#1 por ja5
5 ago 2017, 14:07

Menuda gilipollez

#6 por maxpayne96
5 ago 2017, 15:54

#5 #5 budgerigar dijo: #4 @maxpayne96 para un religioso, que su dios o dioses existen es tan cierto como para un ateo lo es que no existen. Cuestión de gustos, opiniones y fe.@budgerigar Y cuestión de someter mentes a doctrinas durante años, amenazas con castigos divinos y promesas agradables, sobretodo a mentes con baja autoestima, desesperación en sus vidas y criterios los suficientemente inestables como para creer ciegamente CUALQUIER cosa que esté escrita en un esperpéntico, insostenible, mal narrado, mal traducido, autocontradictorio y espúreo libro medieval de los miles que hay. Cada quien con su zona de confort.

#4 por maxpayne96
5 ago 2017, 15:41

#2 #2 standingstrong dijo: y cuando eres introvertido, tímido, antisocial y ateo?@standingstrong @budgerigar El religioso tiene a su subjetiva imaginación y el ateo tiene el mundo real del cual el religioso intenta escapar. Todos tienen algo.

#8 por maxpayne96
5 ago 2017, 18:00

#7 #7 finnxfionaxd dijo: #6 @maxpayne96 mira no soy religioso y me gusta debatir con cristianos y dejarles sin argumentos como a mucha gente pero sin embargo la religión en sí no es mala, es como un cuchillo, lo puedes usar para cortar carne o para apuñalar a alguien, la religión le da a las personas una capacidad de auto superación increíble porque piensan que tienen el apoyo de dios y a muchos es permite escapar de una realidad cruel sin necesidad de drogas o alcohol, sin embargo el problema es el uso que se le da, eso de que desde pequeños a la gente se la incumba la religión es para preservarla porque muy poca gente en su sano juicio creería en la existencia de un ser superior y omnipotente.
@finnxfionaxd Por eso menciono lo de ''cada quien con su zona de confort'', sus diferentes mentiras particulares le ayudan a escapar de la realidad y en la sugestión de querer creer que el dios/es de sus religiones los ayudan: ya tiene un aliciente para seguir viviendo. Es triste que lo que motive a esas personas a vivir sea una esperpéntica mentira, dice mucho sobre sus estados mentales y emocionales. No quieren ver más allá, no les importa si entorpecen el progreso u hostigan a personas. Por puro temor solo quieren oír lo que quieren oír,

#12 por maxpayne96
6 ago 2017, 06:16

#9 #9 xxswaggermanxx dijo: #4 @maxpayne96 Asumes tu opinión como la verdad absoluta, y te dan positivos, que sucederia si un creyente hiciera el mismo comentario a la inversa, diciendo que los ateos son unos ignorantes que tratan de escapar de un mundo en el que se obvia la existencia de dios? (Según ellos, tal y como según tu niegas su existencia). Pues lo que sucederia es que le reventarian a negativos, tal y como probablemente me pase a mi por defender a los religiosos. Así de tolerante y respetuosa es la sociedad de hoy en dia, y antes de que nadie se lo pregunte, no soy ni creyente ni de esas personas que defienden incondicionalmente a los suyos.@xxswaggermanxx Situación que propones: ''Hola chicos, soy un religioso, una persona que apoya la ignorancia dogmática intentando arremeter contra todo descubrimiento científico e histórico que refute a mi refutado, incoherente y autocontradictorio libro medieval de tantos con en el cual quiero refugiarme hasta la sugestión para creer que mi vida no es una m1erda, y lo haré ciega y egoístamente, más allá de la división social, la misoginia, la homofobia, transfobia, interés por ignorar la psicología y los avances científicos que no me apoyen, y seré capaz de cualquier atrocidad que esté escrita en mi libro, al cual amaré por encima de todos mis seres queridos. ETC PD: Respeta mis creencias.''

#7 por finnxfionaxd
5 ago 2017, 17:25

#6 #6 maxpayne96 dijo: #5 @budgerigar Y cuestión de someter mentes a doctrinas durante años, amenazas con castigos divinos y promesas agradables, sobretodo a mentes con baja autoestima, desesperación en sus vidas y criterios los suficientemente inestables como para creer ciegamente CUALQUIER cosa que esté escrita en un esperpéntico, insostenible, mal narrado, mal traducido, autocontradictorio y espúreo libro medieval de los miles que hay. Cada quien con su zona de confort. @maxpayne96 mira no soy religioso y me gusta debatir con cristianos y dejarles sin argumentos como a mucha gente pero sin embargo la religión en sí no es mala, es como un cuchillo, lo puedes usar para cortar carne o para apuñalar a alguien, la religión le da a las personas una capacidad de auto superación increíble porque piensan que tienen el apoyo de dios y a muchos es permite escapar de una realidad cruel sin necesidad de drogas o alcohol, sin embargo el problema es el uso que se le da, eso de que desde pequeños a la gente se la incumba la religión es para preservarla porque muy poca gente en su sano juicio creería en la existencia de un ser superior y omnipotente.

#14 por maxpayne96
6 ago 2017, 13:05

#13 #13 xxswaggermanxx dijo: #12 @maxpayne96 Situación que acabas de provocar: Hola chicos, soy un ateo sabio hasta tal punto que conozco a la perfección a todos y cada uno de los creyentes (y por lo tanto verse en el derecho de generalizar brutalmente, llamandolos a todos ignorantes homofobos), pero no lo bastante sabio como para saber que la biblia no es un libro medieval. A pesar de que se que mi opinión es solo una creencia mas, no puedo admitir que haya gente que no piense como yo, pero sin embargo mis creencias deben ser respetadas.@xxswaggermanxx Todos y cada unos de los BUENOS creyentes son efectivamente homófobos y el resto de adjetivos que mencioné, aquel religioso que no lo sea: sencillamente no es un religioso informado sobre su propia creencia. Son ''sus'' libros los que los instan a ser así. En lugar de apoyar despropósitos (o mejor dicho: apoyar la tolerancia hacia dichos despropósitos) podrías aprender a conocer las líneas de lo respetable y lo tóxico. Puestos a poyar creencias ciegamente: apoyemos el nazismo.

#2 por standingstrong
5 ago 2017, 14:21

y cuando eres introvertido, tímido, antisocial y ateo?

#11 por el_cono_mitico
5 ago 2017, 19:50

#9 #9 xxswaggermanxx dijo: #4 @maxpayne96 Asumes tu opinión como la verdad absoluta, y te dan positivos, que sucederia si un creyente hiciera el mismo comentario a la inversa, diciendo que los ateos son unos ignorantes que tratan de escapar de un mundo en el que se obvia la existencia de dios? (Según ellos, tal y como según tu niegas su existencia). Pues lo que sucederia es que le reventarian a negativos, tal y como probablemente me pase a mi por defender a los religiosos. Así de tolerante y respetuosa es la sociedad de hoy en dia, y antes de que nadie se lo pregunte, no soy ni creyente ni de esas personas que defienden incondicionalmente a los suyos.@xxswaggermanxx
Pt-2
Asi que si un creyente intentara hiciera lo que dices, si se merecería los negativos, no lo digo por ser irrespetuoso, si no por ser realista y honesto, un creyente no puede afirmar que su postura es una verdad absoluta por que si se le pone aprueba científicamente su idea saldrá "perdiendo" mientra la del no creyente saldrá "ganando". Esto no es un asunto de respeto, es de buscar la verdad, y creo que decir que atacar a las religiones, incluso con argumentos que no son igualitarios (como lo que estas intentando decir), es irrespetuoso me parece absurdo y peligroso. Aunque lo mejor es que nadie diga nada como una verdad absoluta, un no creyente tiene más derecho según la evidencia existente

#10 por el_cono_mitico
5 ago 2017, 19:45

#9 #9 xxswaggermanxx dijo: #4 @maxpayne96 Asumes tu opinión como la verdad absoluta, y te dan positivos, que sucederia si un creyente hiciera el mismo comentario a la inversa, diciendo que los ateos son unos ignorantes que tratan de escapar de un mundo en el que se obvia la existencia de dios? (Según ellos, tal y como según tu niegas su existencia). Pues lo que sucederia es que le reventarian a negativos, tal y como probablemente me pase a mi por defender a los religiosos. Así de tolerante y respetuosa es la sociedad de hoy en dia, y antes de que nadie se lo pregunte, no soy ni creyente ni de esas personas que defienden incondicionalmente a los suyos.@xxswaggermanxx
Pt-1:
Desde el punto de vista humano no existen verdades absolutas, solo resultados muy probables. Y si nos olvidamos del deismo, que es prácticamente inestudiable y mucho menos comprobable, la religión "tradicional" se puede estudiar y la existencia de sus dioses según su explicación es prácticamente inexistente, especialmente en religiones en donde su dios es contradictorio y lógicamente imposible (como en las 3 religiones abrahamicas), y las leyendas de estas religiones son aun más improbables. Estoy generalizando aqui por que la grandisima mayoría de religiones son así, pero seguro que hay al menos una religión que su dios es lógicamente posible y no se contradice a si mismo, aunque no conozco de ninguno.

#3 por budgerigar
5 ago 2017, 15:37

#2 #2 standingstrong dijo: y cuando eres introvertido, tímido, antisocial y ateo?@standingstrong Tienes internet.

#23 por maxpayne96
6 ago 2017, 21:15

#22 #22 xxswaggermanxx dijo: #21 @maxpayne96 Esos factores negativos no existen en la religión cristiana como tal, el dios cristiano indica que todos somos iguales, y nada ni nadie se impondrá sobre nada ni nadie (que es alguno de esos factores negativos, si no te he interpretado mal). Respeto tus creencias, pero los factores dogmaticos no se comparten tambien en el ateismo, que niega totalmente la existencia de dios, a pesar de ser incomprobable?@xxswaggermanxx Si revisas tu propia biblia comprobarás que sí existen en la religión cristiana, es la que los promueve, otra cosa es que ciertos adeptos decidan no seguirlos y poner la moral por delante (cosa que muy pocos de ellos hacen y que vendría bien para mejorar un poco la sociedad [y sí, digo ''tu propia biblia'' porque aunque digas no ser religioso el ''papel'' de tal lo ''imitas'' punto por punto]). Los ateos se basan en descubrimientos históricos que refutan la versión de la creación bíblica, eso sumado a los dos comentarios que te escribió el usuario ''el cono mitico'' y que muy convenientemente ignoraste.

#15 por xxswaggermanxx
6 ago 2017, 13:34

#14 #14 maxpayne96 dijo: #13 @xxswaggermanxx Todos y cada unos de los BUENOS creyentes son efectivamente homófobos y el resto de adjetivos que mencioné, aquel religioso que no lo sea: sencillamente no es un religioso informado sobre su propia creencia. Son ''sus'' libros los que los instan a ser así. En lugar de apoyar despropósitos (o mejor dicho: apoyar la tolerancia hacia dichos despropósitos) podrías aprender a conocer las líneas de lo respetable y lo tóxico. Puestos a poyar creencias ciegamente: apoyemos el nazismo. @maxpayne96 En primer lugar, estamos hablando de religiosos (o sea, personas que creen en religiones), entonces, si todos los religiosos según tu son de X modo, todas y cada una de las religiones son de X manera, y considero que tachar a todas las religiones de homofobas (y los demás adjetivos que has dicho) no es muy apropiado, puesto que hay mucha variedad ideologicas entre ellas. Y respecto a lo de que la religión es toxica, permiteme el atrevimiento, pero creo que has vivido una experiencia personal desagradable con la iglesia,y eso ha provocado un tremendo odio hacia ella, me equivoco? Y bueno, al comparar las ideas religiosas con las ideas Nazis se te ha ido de las manos...

#16 por maxpayne96
6 ago 2017, 15:52

#15 #15 xxswaggermanxx dijo: #14 @maxpayne96 En primer lugar, estamos hablando de religiosos (o sea, personas que creen en religiones), entonces, si todos los religiosos según tu son de X modo, todas y cada una de las religiones son de X manera, y considero que tachar a todas las religiones de homofobas (y los demás adjetivos que has dicho) no es muy apropiado, puesto que hay mucha variedad ideologicas entre ellas. Y respecto a lo de que la religión es toxica, permiteme el atrevimiento, pero creo que has vivido una experiencia personal desagradable con la iglesia,y eso ha provocado un tremendo odio hacia ella, me equivoco? Y bueno, al comparar las ideas religiosas con las ideas Nazis se te ha ido de las manos...@xxswaggermanxx Si fueses un poco avispado te habrías percatado de que se habla del cristianismo cuando menciono el término religioso (de hecho en una viñeta que menciona a cristo), pero si quieres hablar de otras religiones, hablemos del islam (la cual te insta a matar a los que no sigan el Korán) ¿esa te parece mejor? El cristianismo sí es homófobo (y el resto de calificativos) si un cristiano no es así: entonces NO es un buen cristiano, hablo de los creyentes de verdad, no de los ''Wanna be''. Elude la demagogia del nazismo y céntrate en la premisa de su ejemplo: defender algo tóxico. Y no, no he tenido malas experiencias con ninguna de las iglesias.

#17 por maxpayne96
6 ago 2017, 16:06

#15 #15 xxswaggermanxx dijo: #14 @maxpayne96 En primer lugar, estamos hablando de religiosos (o sea, personas que creen en religiones), entonces, si todos los religiosos según tu son de X modo, todas y cada una de las religiones son de X manera, y considero que tachar a todas las religiones de homofobas (y los demás adjetivos que has dicho) no es muy apropiado, puesto que hay mucha variedad ideologicas entre ellas. Y respecto a lo de que la religión es toxica, permiteme el atrevimiento, pero creo que has vivido una experiencia personal desagradable con la iglesia,y eso ha provocado un tremendo odio hacia ella, me equivoco? Y bueno, al comparar las ideas religiosas con las ideas Nazis se te ha ido de las manos...@xxswaggermanxx 2º Y añado: Aunque comparar el nazismo con la religión fuese un ejemplo para equiparar el hecho de ''respetar creencias a pesar de su toxicidad'', la religión ha causado más muertes que el nazismo (y además durante miles y miles de años. Quizá no ''se me ha ido tanto de las manos''.)

#18 por xxswaggermanxx
6 ago 2017, 16:39

#16 #16 maxpayne96 dijo: #15 @xxswaggermanxx Si fueses un poco avispado te habrías percatado de que se habla del cristianismo cuando menciono el término religioso (de hecho en una viñeta que menciona a cristo), pero si quieres hablar de otras religiones, hablemos del islam (la cual te insta a matar a los que no sigan el Korán) ¿esa te parece mejor? El cristianismo sí es homófobo (y el resto de calificativos) si un cristiano no es así: entonces NO es un buen cristiano, hablo de los creyentes de verdad, no de los ''Wanna be''. Elude la demagogia del nazismo y céntrate en la premisa de su ejemplo: defender algo tóxico. Y no, no he tenido malas experiencias con ninguna de las iglesias.@maxpayne96 podriamos continuar este guerra argumental durante mucho tiempo, pero voy a centrarme en un punto: Porque esa toxicidad? Que es lo que hace que pienses eso? Tan dificil es respetar la cultura ajena? No puedes justificarte diciendo que tu tienes razón y punto, porque la existencia o inexistencia es indemostrable, y toda opinión al respecto es una creencia y nada mas.

#19 por maxpayne96
6 ago 2017, 19:19

#18 #18 xxswaggermanxx dijo: #16 @maxpayne96 podriamos continuar este guerra argumental durante mucho tiempo, pero voy a centrarme en un punto: Porque esa toxicidad? Que es lo que hace que pienses eso? Tan dificil es respetar la cultura ajena? No puedes justificarte diciendo que tu tienes razón y punto, porque la existencia o inexistencia es indemostrable, y toda opinión al respecto es una creencia y nada mas.@xxswaggermanxx Sí, por experiencia te aseguro que podríamos continuar esta ''guerra'' durante meses casi a diario. ¿Que por qué esa toxicidad? ya mencioné en previos comentarios un ápice de lo que dicha religión impone negativamente en esta sociedad (léase el comentario 12 y 6). Si esa es tu pregunta: ya estaba resuelta. Por otro lado: Yo al menos no respetaré una doctrina insostenible y dogmática que irónicamente nunca ha respetado a las personas.

#20 por xxswaggermanxx
6 ago 2017, 19:28

#19 #19 maxpayne96 dijo: #18 @xxswaggermanxx Sí, por experiencia te aseguro que podríamos continuar esta ''guerra'' durante meses casi a diario. ¿Que por qué esa toxicidad? ya mencioné en previos comentarios un ápice de lo que dicha religión impone negativamente en esta sociedad (léase el comentario 12 y 6). Si esa es tu pregunta: ya estaba resuelta. Por otro lado: Yo al menos no respetaré una doctrina insostenible y dogmática que irónicamente nunca ha respetado a las personas.@maxpayne96 Esta bien, odias a la iglesia y no voy a decirte que tus motivos invalidos, pero recuerda: una cosa es el religioso y otra es la religión. Si nos fijamos en la religión cristiana, que es la que estamos tratando, ese dios propone la paz, hacer el bien y ayudar al projimo. A partir de ahí, la gente ha echo derivaciones como podria ser el catolicismo, que contradice totalmente la palabra de dios, como por ejemplo con la santa inquisición. Por favor, no desprecies a nadie por creer en dios. Eso es todo, un placer hablar contigo.

#21 por maxpayne96
6 ago 2017, 19:55

#20 #20 xxswaggermanxx dijo: #19 @maxpayne96 Esta bien, odias a la iglesia y no voy a decirte que tus motivos invalidos, pero recuerda: una cosa es el religioso y otra es la religión. Si nos fijamos en la religión cristiana, que es la que estamos tratando, ese dios propone la paz, hacer el bien y ayudar al projimo. A partir de ahí, la gente ha echo derivaciones como podria ser el catolicismo, que contradice totalmente la palabra de dios, como por ejemplo con la santa inquisición. Por favor, no desprecies a nadie por creer en dios. Eso es todo, un placer hablar contigo.@xxswaggermanxx Si un religioso se aferra de manera correcta al cristianismo: cumplirá con los negativos factores que mencioné previamente y los cuales todo el mundo conoce, si no lo hace: su creencia será subjetiva, quizá quisiste decir ''una cosa es el creyente teísta y otra la religión. La parte de la paz, el bien y la ayuda al prójimo la comparto en todo su esplendor. No hace falta irnos hasta la santa inquisición, los nefastos factores dogmáticos que maticé existen hoy día en el cristianismo. Nunca he despreciado a nadie por creencias teístas, sino por ''el extra'', revisa mis comentarios y verás lo que reivindico.

#22 por xxswaggermanxx
6 ago 2017, 20:08

#21 #21 maxpayne96 dijo: #20 @xxswaggermanxx Si un religioso se aferra de manera correcta al cristianismo: cumplirá con los negativos factores que mencioné previamente y los cuales todo el mundo conoce, si no lo hace: su creencia será subjetiva, quizá quisiste decir ''una cosa es el creyente teísta y otra la religión. La parte de la paz, el bien y la ayuda al prójimo la comparto en todo su esplendor. No hace falta irnos hasta la santa inquisición, los nefastos factores dogmáticos que maticé existen hoy día en el cristianismo. Nunca he despreciado a nadie por creencias teístas, sino por ''el extra'', revisa mis comentarios y verás lo que reivindico. @maxpayne96 Esos factores negativos no existen en la religión cristiana como tal, el dios cristiano indica que todos somos iguales, y nada ni nadie se impondrá sobre nada ni nadie (que es alguno de esos factores negativos, si no te he interpretado mal). Respeto tus creencias, pero los factores dogmaticos no se comparten tambien en el ateismo, que niega totalmente la existencia de dios, a pesar de ser incomprobable?

#5 por budgerigar
5 ago 2017, 15:44

#4 #4 maxpayne96 dijo: #2 @standingstrong @budgerigar El religioso tiene a su subjetiva imaginación y el ateo tiene el mundo real del cual el religioso intenta escapar. Todos tienen algo.@maxpayne96 para un religioso, que su dios o dioses existen es tan cierto como para un ateo lo es que no existen. Cuestión de gustos, opiniones y fe.

#13 por xxswaggermanxx
6 ago 2017, 12:49

#12 #12 maxpayne96 dijo: #9 @xxswaggermanxx Situación que propones: ''Hola chicos, soy un religioso, una persona que apoya la ignorancia dogmática intentando arremeter contra todo descubrimiento científico e histórico que refute a mi refutado, incoherente y autocontradictorio libro medieval de tantos con en el cual quiero refugiarme hasta la sugestión para creer que mi vida no es una m1erda, y lo haré ciega y egoístamente, más allá de la división social, la misoginia, la homofobia, transfobia, interés por ignorar la psicología y los avances científicos que no me apoyen, y seré capaz de cualquier atrocidad que esté escrita en mi libro, al cual amaré por encima de todos mis seres queridos. ETC PD: Respeta mis creencias.''@maxpayne96 Situación que acabas de provocar: Hola chicos, soy un ateo sabio hasta tal punto que conozco a la perfección a todos y cada uno de los creyentes (y por lo tanto verse en el derecho de generalizar brutalmente, llamandolos a todos ignorantes homofobos), pero no lo bastante sabio como para saber que la biblia no es un libro medieval. A pesar de que se que mi opinión es solo una creencia mas, no puedo admitir que haya gente que no piense como yo, pero sin embargo mis creencias deben ser respetadas.

#9 por xxswaggermanxx
5 ago 2017, 19:17

#4 #4 maxpayne96 dijo: #2 @standingstrong @budgerigar El religioso tiene a su subjetiva imaginación y el ateo tiene el mundo real del cual el religioso intenta escapar. Todos tienen algo.@maxpayne96 Asumes tu opinión como la verdad absoluta, y te dan positivos, que sucederia si un creyente hiciera el mismo comentario a la inversa, diciendo que los ateos son unos ignorantes que tratan de escapar de un mundo en el que se obvia la existencia de dios? (Según ellos, tal y como según tu niegas su existencia). Pues lo que sucederia es que le reventarian a negativos, tal y como probablemente me pase a mi por defender a los religiosos. Así de tolerante y respetuosa es la sociedad de hoy en dia, y antes de que nadie se lo pregunte, no soy ni creyente ni de esas personas que defienden incondicionalmente a los suyos.