#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:Es fácil soltarse y decir que "grandes mentes creyendo en algo", pues al igual que tu nos vienes con esas yo te voy a venir con las msimas y dando nombres: darwin, hawking, miguel angel el de la capilla sixtina, sí, era ateo, hacía lo que hacía por amor al arte y más gente que sí quieres te sigo nombrando, pero sin contar esto te diré que eso es una falacia apelando a la mayoría, ya que la verdad no se hace por el número de personas que la creen, si no por las pruebas que se pueden dar, y menos la tradición cultural prácticamente no hay ni una sola prueba de Dios, más aun teniendo en cuenta que la tradición no da credibilidad.
#101 #101 queen_al_poder dijo:#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:Es fácil soltarse y decir que "grandes mentes creyendo en algo", pues al igual que tu nos vienes con esas yo te voy a venir con las msimas y dando nombres: darwin, hawking, miguel angel el de la capilla sixtina, sí, era ateo, hacía lo que hacía por amor al arte y más gente que sí quieres te sigo nombrando, pero sin contar esto te diré que eso es una falacia apelando a la mayoría, ya que la verdad no se hace por el número de personas que la creen, si no por las pruebas que se pueden dar, y menos la tradición cultural prácticamente no hay ni una sola prueba de Dios, más aun teniendo en cuenta que la tradición no da credibilidad.#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:P.D.: al igual que tu no conoces ningún cristiano que haya pasado a ser ateo yo aún no conozco ningún ateo que haya pasado a ser cristiano, es más, todos los ateos que conozco al principio creían porque se lo habían inculcado de pequeños, pero sigue sin ser una prueba sólida en ningún caso por lo que ya dije.
#98 #98 juangoyasha2 dijo: #62 Claro que no deberíamos tratar así a los creyentes... deberíamos quemaros en la hoguera, torturaros con máquinas o condenaros a la soledad por se como sois. Ojo por ojo.Aparte de que el "ojo por ojo" es la excusa de la escoria (nazis, comunistas, franquistas, etarras....) asumid que levarías la de perder.
#7 #7 fuckyeahhh dijo: Dios está ahí desde siempre, no hay ningún principio, eso es una cosa que los ateos no podéis entender :truestory:Respetar las idea ajenas no te vendría mal, así que mejor no te las des de saberlo todo sobre dios y deja que cada uno crea lo que quiera, que encima luego irás pidiendo respeto para ti.
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túNo olvidemos que todos los filosofos y grandes genios que dices eran personas que en su dia estaban o vivian en una civilizacion mucho menos avanzada que la actual, donde aún se atribuian muchas incognitas de la existencia a la creencia de un dios o fuerza superior
Si tooodos esos sabios nacieran en nuestros tiempos, seguirian creyendo en un dios o serian ateos?
#63 #63 otro_dia dijo: #54 De todos modos, creer que un punto de vista es más válido, sólo porque una persona con más autoridad, como es Stephen Hawking, y utilizarlo como argumento de peso es una falacia conocida como ad verecundiam. Si quieres acercarte siquiera a convencer a alguien, habla por ti mismo, y no por lo que digan otros. De todos modos, entrando en el juego de tu falacia, te respondo con Isaac Newton, o con lo que te responde @g_liko.Perdona pero si no he leído mal @sameed lo que ha hecho es devolverle el argumento demostrando que es una falacia recíproca y que en ninguno de los dos tiene razón usando esa falacia. Es consciente de que está usando tal falacia, pero el otro también la ha usado y por lo que se ve a él no le dijiste nada.
#22 #22 sergio97sanfukencio dijo: En realidad, según la Biblia, Dios no tiene principio ni fin, por lo tanto no ha surgido nunca, simplemente no tiene principio (según la Biblia):feellikeasir:El universo también podría no tener ni principio ni fin y el big bamg solo podría tratarse de una transformación.
Ademas Nada puede existir antes que el universo, decir que algo existió antes de la existencia del universo implica decir que existió antes del tiempo, osea no existió en ningún momento, ergo no existió.
Acéptalo, algo en algún momento tuvo que surgir de la nada, ya sea el universo o Dios.
#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:#54 #54 sameed dijo: #36 Yo también se inventarme estadísticas, amigo. Menuda tontería más grande. De hecho, te diré que ya que hablamos de "genios" la mayor mente que podría acercarse más a la verdad tendría que ser Stephen Hawking, ya que es cosmólogo y considerado una de las mentes más eficientes del mundo. Pues él niega completamente la existencia de Dios y cualquier tipo de "ente creador". Y esto no me lo he inventado como acabas de hacer tú con tu estadística.
Gracias por leerlo.
Orgullosos somos todos.Es verdad que la mayoría de las mentes (al fin y al cabo son personas) han creído en algo sobrenatural, nada que ver con el cristianismo, pero si en algo, si queréis particularizar podéis buscar información...
Pero decir que lo fácil es pensar que no hay nada más es una gran tontería... eso es lo difícil, ser consciente de que vas a morir y punto, a quien no le gustaría seguir en un paraíso... A mi me gusta creer eso, que hay algo mas, pero tb quiero ser consciente de que puede, y seguramente no, y aprovechar los días de mi corta existencia..!
#91 #91 celmey dijo: #58 "el mismo Darwin creía en algo más"
Y la religión ha negado y renegado que la evolución sea real, que todos venimos de dos personas: una creada de barro y otra de la costilla de la primera. Católicos creo que eran, los que quisieron denunciar a Pokémon por "criaturas diabólicas que evolucionan".
PD: El resto de religiones no sé cómo sucedió el inicio de todo porque solo me obligaron a estudiar la cristiana.
PD2: ¡OBLIGARON!Primero de todo decirte que soy ateo por sí me dices lo típico de que soy un católico cerrado de mente o algo así, que conste que no creo en dios, ya siguiendo, Juan Pablo II desmintió la Creación como un hecho posible y denominó al evolucionismo como algo factible.
#34 #34 victorreyesloko dijo: Dios se puede autodestruir?jaja esa es la clásica paradoja de la omnipotencia del filosofo Bertrand Russell, ¿Dios puede crear una piedra tan grande que el no pueda levantar? si no la levanta no es omnipotente y si la levanta entonces la piedra no cumple con las características dadas y Dios sigue sin ser omnipotente.
El problema con esta paradoja es que solo se aplica con el Dios cristiano y en una interpretación 100% literal de este
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túAaaay, truhán, que té las diste de listo, te puedo decir, que he leído libros sobre darwin y he buscado largo y tendido información sobre él que tras la muerte de su hija se declaró agnóstico, así que no, darwin no creía en algo más.
Aparte de eso decirte que sí, Dios es una posibilidad y una teoría como otras, lo que pasa es que es la menos posible de todas.
Pedis que os den libertad de expresión, pero si alguien dice que cree os falta poco para acribillarle a negativos. Dejad que la gente tenga sus propias ideologías. Ha habido grandes científicos creyentes (einstein era judío) y ateos. Nadie está en posesión de la verdad, esas cosas las descubrimos cuando morimos.
#54 #54 sameed dijo: #36 Yo también se inventarme estadísticas, amigo. Menuda tontería más grande. De hecho, te diré que ya que hablamos de "genios" la mayor mente que podría acercarse más a la verdad tendría que ser Stephen Hawking, ya que es cosmólogo y considerado una de las mentes más eficientes del mundo. Pues él niega completamente la existencia de Dios y cualquier tipo de "ente creador". Y esto no me lo he inventado como acabas de hacer tú con tu estadística.
Gracias por leerlo.
Orgullosos somos todos.¿Sabes? Yo soy ateo y me parece una completa payasada lo que estas diciendo, es cierto que Hawking es ateo, pero usar su opinión para defender una postura es super deshonesto y es considerado como argumento invalido (falacia) ad verecundiam.
Muchos genios fueron ateos y muchos mas fueron creyentes, el hecho de que hayan sido creyentes o ateos es irrelevante. LO ÚNICO RELEVANTE SON LOS ARGUMENTOS.
#92 #92 sheeponastring dijo: Los "ateos" que realmente se contenten con argumentos como éste realmente dan bastante pena, juzgar la idea de Dios como algo material o finito es de ignorante y cerrado de mente. En fin, la cultura de hoy en día es lo que propaga, una falta de respeto a gente que cree y se esfuerza por vivir en algo sin dejarse llevar por la corriente social anti-religiosa de hoy en día.A lo de que un ateo no es un ateo decirte si se conforma con un argumento así tengo que darte la razón, pero que los nuevos ateos son una corriente social anti-religiosa, ¿que estupidez es esa? las creencias o las no-creencias no es un movimiento social, a lo máximo es un movimiento cultural e histórico, aparte de que, ateo, no implica anti-religioso, sí, todos los anti-religiosos serán ateos o a lo máximo agnósticos pero no todos los ateos son anti-religiosos, es como decir "todos los dedos son pulgares pero no todos los pulgares son dedos.
#113 #113 lulotof dijo: #54 ¿Sabes? Yo soy ateo y me parece una completa payasada lo que estas diciendo, es cierto que Hawking es ateo, pero usar su opinión para defender una postura es super deshonesto y es considerado como argumento invalido (falacia) ad verecundiam.
Muchos genios fueron ateos y muchos mas fueron creyentes, el hecho de que hayan sido creyentes o ateos es irrelevante. LO ÚNICO RELEVANTE SON LOS ARGUMENTOS. Da gusto conocer a alguien que piensa así, exacto, la cosa no es si algo existe o no existe, la cosa es que uno pueda demostrarlo y argumentarlo sin falacias y con argumentos decentes.
2 cosas
1 Dios es eterno siempre estubo ahi en el principio y en el final(e ahi lo de q es omnipresente)
2 Lo q dice la biblia(y yo soy cristiano) no es completamente cierto, por ejemplo, en la bibiblia se explica la creacion del mundo de forma q se entendiera en aquella epoca, pero el mundo el universo, todo, se creo a partir del bigbang, el bigbang no se hizo solo, a mi parecer, pero ahora, podreis pensar q el bigbang ocurrio solo, osea al azar, pero entonces... al azar las plantas expulsan oxigeno al realizar la fotosintesis? al azar, el espermatozoide al fecundar el ovulo puede dar origen a un nuevo individuo?vosotros pensar, os habla ``la voz de la experiencia´´, yo asta hace unos meses no creia ni siquiera en la existencia de un Dios
#78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algodios no se pude tocar, no es palpable, el bigbang podria salir de la nada, pero.. ¿porque sale? tuvo q haber una razon para ello, es como si vas por el desierto y te encuentras una casa, sabes q esta ahi, pero.. ¿porq que esta ahi, y por que motivo?
#32 #32 guillerakion dijo: #24 Dios no existe jamas existio. No hay pruebasNo hay pruebas de que Dios exista (hay argumentos) y tampoco hay pruebas de que Dios No exista (hay argumentos), la ciencia hasta ahora no a podido demostrar si Dios existe o no.
Así que deja de exclamar "Dios no existe" dogmáticamente, por que el ateísmo solo es sensato cuando se mezcla con el escepticismo.
#26 #26 sergio97sanfukencio dijo: #18 Por lo tanto, según tu lógica, la ''aparición'' de los materiales responsables del Big Bang tienen principio, ¿no? ¿Y de dónde surge ese material? ¿Quién o qué lo crea? ¿Por generación espontánea? Tú tampoco tienes explicación, no podeis explicarlo así, ya que todo son teorías :truestory:lee el comentario #78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algo
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:perdónalo, gente así nos hace quedar a los creyentes como verdaderos idiotas.
La verdad, me siento bastante orgullosa de ser creyente, aunque para nada creo que el mundo fuese creado en 7 días, para nada creo en el creacionismo y, desde luego, no creo que Jesús hiciera milagros o que resucitase a Lázaro.
Pero en fin, me gusta la filosofía de Jesús (un personaje histórico, no inventado), del mismo modo que me gusta también creer que existe un ser superior que lleva ahí mucho tiempo (y ojo, estudio ingeniería, no creo que las respuestas científicas las tenga Dios).
#21 #21 fuckenciotrujillobanderas dijo: #7 Dime algo que haga que crea Dios exista...¿Ahora qué, eh? :troll:hay una casa en un desierto(casa igual a universo), q piensas al verla? primero, q porque esta alli, al preguntarte esto te dices q alguien la puso ahi, al decirte esto es evidente q la casa no a surgido de la nada ¿no?
#62 #62 drasor dijo: yo pienso que los ateos no deberían tratar así a los creyentes
nadie debería obligar a nadie a creer en algo aun que se este 100% seguro
~~
PD: según la biblia Dios siempre ha existido desde los principios de los tiempos :trolledtroll:
ahora moriré a negativos ^^El universo también podría no tener ni principio ni fin y el big bamg solo podría tratarse de una transformación.
Ademas Nada puede existir antes que el universo, decir que algo existió antes de la existencia del universo implica decir que existió antes del tiempo, osea no existió en ningún momento, ergo no existió.
Acéptalo, algo en algún momento tuvo que surgir de la nada, ya sea el universo o Dios.
Y nadie te esta maltratando. ¿Acaso la gente que participa en debates es "maltratadora"?
#47 #47 bluedown dijo: Mi amigo imaginario es mejor que el tuyo!
Y asi es la discusion entre religiones :truestory:En realidad no¡ te dire porque. el dios, es el mismo, pero todas estas religiones repito TODAS tienen diferentes reglas o normas
Os habeis dado cuenta... de que la religión es lo que mas polémica genera, discutiendo y peleandose por algo que no es tangible (dios), por algo que a ciencia a cierta o no existe, o no se podido probar como algo que realmente existe, y no como un ser imaginario (con esto no pretendo ofender a los creyentes) simplemente es mi mas humilde opinión, vale, que los creyentes quieren y desean creer en algo, que no se porque razón, lo necesitan, pues ok, no te lo voy a impedir, lo que no puedo tolerar, es que la iglesia, lo use como imagen, des que es totalmente cierto y sin dar prueba alguna( bueno, ellos dicen la biblia ), a saber, lo toman como una verdad absoluta y encima sacando tajada de ello, ¿os parece correcto eso? ¿yo creo que no?
#75 #75 roxas809 dijo: #36 Exodo capitulo 21 "Si alguien golpea con un palo a su esclavo o a su esclava, y como resultado del golpe el o ella muere, su crimen sera castigado. Pero si despues de uno o dos dias el esclavo no ha muerto, el agresor no sera castigado porque el esclavo era de su propiedad"
Timoteo 1 capitulo 2
No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre el.
Todo esto que os estoy diciendo sale en el antiguo testamento.Y espero que sepas lo que es una falafia si no te lo explico, una falafia es que no se puede demostrar la inexistencia de algo inexistente. Hay queda todo
la mitad del antiguo testamento es mentira, no tiene nada q ver con el dios q realmente existe, piensa en la mentalidad de la epoca, de los judios, ellos creian en un dios opresor y castigador, por eso cuando jesus llego al mundo hubo tantas discusiones, jesus, hijo de dios, vino al mundo principalmente para salvarnos del pecado ( todo esto te lo porque soy cristiano pero no pienses q te estoy dicendo CONVIERTETE PECADOR MISERABLE) pero tambien para salvar a los debiles, en este caso las mujeres o los esclavos
Vaya pandilla de ignorantes. Venga hombres, que se os ve a la legua. En el fondo creo, o al menos tengo la esperanza, de que todos los creyentes sabéis que en realidad nada sobrenatural ni espiritual ni omnipresente existe ni existió ni existirá. Vamos. No creo que la gente viva dentro de éstos cuentos de fantasía.
Sabéis perfectamente que una vez muere un ser vivo, pasa a ser un pedazo de carne sin actividad eléctrica/cerebral. En el fondo somos máquinas 100% demostrables científicamente. No hay más que reacciones químicas que nos hacen vivir. Y lo sabéis perfectamente. Me parece una tontería pensar en espíritus santos que nos protegen.
Sé que esto de las religiones se sigue por ser un hecho tradicional, como es celebrar el fin de año.
la pregunta si dios existe o no nunca se podra responder.la ciencia en esto no sirve ya que dios existe sin ser atado por las leyes fisicas.el hecho de que cada fenomeno en el mundo tiene una explicacion cientifica se puede contrarrestar con que tambien la tiene no cientifica.me parece mal que los ateos intenen hacer a toda la humanidad creer que no hay dios. yo creo en el porque me ha funcionado rezar.Ahora si crees en dios o no no me importa mientras no intentes quitarme la creencia en algo que hace mi vida mucho mas agradable.por ultimo a todos los que les da tanta rabia que haya gente que cree en dios: SI TANTO NEGAIS SU EXISTNCIA NO TENEIS DERECHO A CELEBRAR LA NAVIDAD
escuchar un argumento basado en una sola visión de las cosas, es algo incoherente, incluso muestra parcialidad... aqui veo que la mayoria habla y derrumba argumentos sin tener un conocimiento exacto de las 2 partes del debate... puedo entender que de ciencia sepan algo (veo que incluso en eso el conocimiento es limitadísimo) pero de lo otro es que no tienen ni puñetera idea, y lo peor es que razonan y dicen cosas con poco sentido... eso todavia es mas vergonzoso que quedarse callado, si se quedaran callados no se verían las carencias... en fin... EL QUE NO LEE Y ANALIZA LAS DOS PARTES NO TIENE DERECHO A LA PALABRA.
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:pena que no pueda poner un comentario a favoritos! ha sido muy buena
entonces de donde bineieron las personas y de donde vino el bigbang eso nunca lo van a saber por k nunca a exixstido segun mis opiniones eso es como lo de k van a buscar si ay personas en el universo, tambien por que solo ay personas en la tierra y encima eso del bigbang solo es una teoria k no saen muy seguro k a existido, tambien enseñame algun cientifico de esos que me explique porque nos morimos y a donde vamos cuando nos morimos tambien no creo que nadie se pueda controlar cuando se muera que sepa yo pero yo creo k cada uno es libre de su religiones y yo no soy ni católico ni ateo.
#78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algoProbablemente sea una de las preguntas la cual el ser humano jamas podrá contestar, puesto que nadie ha estado ahí para verlo. Nunca podremos saber porque el universo existe (es triste, pero es así). Sobre si los ateos son más tontos por no creer en nada más o que los creyentes crean en algo que no "existe", pues a mi parecer ambos son igual de "tontos", ya que a día de hoy no se ha demostrado que dios exista o no exista, ni con lógica ni matemáticamente. Saludos.
#119 #119 lulotof dijo: #32 No hay pruebas de que Dios exista (hay argumentos) y tampoco hay pruebas de que Dios No exista (hay argumentos), la ciencia hasta ahora no a podido demostrar si Dios existe o no.
Así que deja de exclamar "Dios no existe" dogmáticamente, por que el ateísmo solo es sensato cuando se mezcla con el escepticismo. Eso de que hay que demostrar la no existencia de algo es totalmente absurdo, desde luego fue un mal día en el que alguien pervirtió el método empírico para proteger su creencias ¿Acaso hay que demostrar la no-existencia de unicornios y hadas? Ya que dado que nadie lo ha hecho según la lógica de muchos se debería de creer que existen.
#114 #114 queen_al_poder dijo: #92 A lo de que un ateo no es un ateo decirte si se conforma con un argumento así tengo que darte la razón, pero que los nuevos ateos son una corriente social anti-religiosa, ¿que estupidez es esa? las creencias o las no-creencias no es un movimiento social, a lo máximo es un movimiento cultural e histórico, aparte de que, ateo, no implica anti-religioso, sí, todos los anti-religiosos serán ateos o a lo máximo agnósticos pero no todos los ateos son anti-religiosos, es como decir "todos los dedos son pulgares pero no todos los pulgares son dedos.no sé si eres español, pero aquí en España el gobierno le da 10 millones d euros al año a la iglesia y recorta el presupuesto de sanidad y educación, así q creo q tengo todo el derecho en qerer que la iglesia se vaya al traste y deje de robar
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túAdemas de todo esto que has dicho, creo que es un error decir que la mayoria de los ateos son conformistas, cuando la mayoria (por no decir casi todas) las religiones se basan en que "las cosas son asi porque "Dios" quiere" no quiero decir que todos sean principalmente de una mente tan cerrada que solo pueda creer eso, pero en cuanto intervienen cosas aparentemente inexplicables, todos caerian en lo que he dicho. Y he de decir que yo no pertenezco a ninguna religion institucional por asi decirlo, ni a ninguna otra de hecho, aunque no quiere decir que sea ateo ni nada de eso (aunque no importa mucho, la verdad)
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:haber chaval si t piensas q los que creemos vivimos aun en la edad media estas muy equivocado yo creo en el big bang y en la evolucion si te das cuenta la biblia es un libro q se escribio hace mas de 2000 años y si tu te crees q a esas personas q no sabian nada le van a decir q dios hizo que la gravedad q comprimia el big bang se debilitase y por eso se creo el universo.
me parece deprolable q el mero echo de q una persona sea crellente se le considere tonto idiota y no confie en la ciencia
Y OS RECUERDO A TODOS ATEOS QUERIDOS Q SI NO FUESE POR EL CRISTIANISMO NO TENDRIAS UNA PUTA FIESTA EN TODO EL AÑO
ale un saludo
#me parece estupendo tu opinion pero hay dos tipos de catolicos: los q creen en dios pero no niegan la creacion del mundo segun la ciencia y los q dicen dios lo hizo todo pero yo creo q dios creo solamente la ciencia y dejo q la ciencia hiciese el universo
#143 #143 jeloki94 dijo: #41 haber chaval si t piensas q los que creemos vivimos aun en la edad media estas muy equivocado yo creo en el big bang y en la evolucion si te das cuenta la biblia es un libro q se escribio hace mas de 2000 años y si tu te crees q a esas personas q no sabian nada le van a decir q dios hizo que la gravedad q comprimia el big bang se debilitase y por eso se creo el universo.
me parece deprolable q el mero echo de q una persona sea crellente se le considere tonto idiota y no confie en la ciencia
Y OS RECUERDO A TODOS ATEOS QUERIDOS Q SI NO FUESE POR EL CRISTIANISMO NO TENDRIAS UNA PUTA FIESTA EN TODO EL AÑO
ale un saludo Haber tío, yo no he querido insultar en ningun momento a los creyentes. Solamente puse ese comentario para responder a otro que decía claramente que todo lo que dice la Bíblia es completamente cierto, y negaba por completo las teorías científicas, como el BigBang. Respeto por completo a la gente que cree en Dios, y no los considero idiotas ni mucho menos, pero el tipo al que iba dirigido el comentario, se dirijo a los ateos y a la cienica de forma muy despectiba, cuando Dios y lo que dice la Bíblia tampoco son demostrables, al contarrio que la ciencia.
#121 #121 skarmeta dijo: #41 perdónalo, gente así nos hace quedar a los creyentes como verdaderos idiotas.
La verdad, me siento bastante orgullosa de ser creyente, aunque para nada creo que el mundo fuese creado en 7 días, para nada creo en el creacionismo y, desde luego, no creo que Jesús hiciera milagros o que resucitase a Lázaro.
Pero en fin, me gusta la filosofía de Jesús (un personaje histórico, no inventado), del mismo modo que me gusta también creer que existe un ser superior que lleva ahí mucho tiempo (y ojo, estudio ingeniería, no creo que las respuestas científicas las tenga Dios).Me algera que haya gente como tú, y quiero que quedo claro que no he querido dirigirme en ningún momento de forma irrespetuosa a los creyentes. Respeto a la gente que cree en Dios, al igual que deberían respetarnos por no creer en él (ese tío nos llamo imbéciles). Sólo me burlaba de la ignorancia de ese tipo. Me parece irracional que negará de forma tan natural teorías científicas como el BigBang argumentado que lo que está escrito en la Bíblia tiene más sentido.
#145 #145 miyukiasano dijo: #143 Haber tío, yo no he querido insultar en ningun momento a los creyentes. Solamente puse ese comentario para responder a otro que decía claramente que todo lo que dice la Bíblia es completamente cierto, y negaba por completo las teorías científicas, como el BigBang. Respeto por completo a la gente que cree en Dios, y no los considero idiotas ni mucho menos, pero el tipo al que iba dirigido el comentario, se dirijo a los ateos y a la cienica de forma muy despectiba, cuando Dios y lo que dice la Bíblia tampoco son demostrables, al contarrio que la ciencia.vale no sabia q estabas respondiendo a un catolico cerrado perdon,pero aunque te respondo a lo que has dicho q lo que dice la biblia no se a demostrado nada es mentira si q se han demostrado cosas.y mas de la mitad de la gente con la q voy son ateos y ellos siendo ateos me respetan y yo los respeto a ellos por el simple echo de que los que sois ateos no podeis demostrar q dios no existe pero los que somos catolicos no podemos demostrar q existe.
lo unico importante es respetar a la gente sea de la creencia q sea asi q dejar de mandar estas putas viñetas q lo unico q ocasionan son malos rollos
lo que está claro es que da igual si discutimos sobre si existe Dios o no existe no llegaremos a nada cierto porque nada es cierto en ésta vidayo creo que hay alho superior pero no creo en Dios, pero si pienso que hay algo por encima de la humanidad.
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20 nov 2012, 16:22
#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:Es fácil soltarse y decir que "grandes mentes creyendo en algo", pues al igual que tu nos vienes con esas yo te voy a venir con las msimas y dando nombres: darwin, hawking, miguel angel el de la capilla sixtina, sí, era ateo, hacía lo que hacía por amor al arte y más gente que sí quieres te sigo nombrando, pero sin contar esto te diré que eso es una falacia apelando a la mayoría, ya que la verdad no se hace por el número de personas que la creen, si no por las pruebas que se pueden dar, y menos la tradición cultural prácticamente no hay ni una sola prueba de Dios, más aun teniendo en cuenta que la tradición no da credibilidad.
20 nov 2012, 16:23
#101 #101 queen_al_poder dijo: #36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:Es fácil soltarse y decir que "grandes mentes creyendo en algo", pues al igual que tu nos vienes con esas yo te voy a venir con las msimas y dando nombres: darwin, hawking, miguel angel el de la capilla sixtina, sí, era ateo, hacía lo que hacía por amor al arte y más gente que sí quieres te sigo nombrando, pero sin contar esto te diré que eso es una falacia apelando a la mayoría, ya que la verdad no se hace por el número de personas que la creen, si no por las pruebas que se pueden dar, y menos la tradición cultural prácticamente no hay ni una sola prueba de Dios, más aun teniendo en cuenta que la tradición no da credibilidad.#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:P.D.: al igual que tu no conoces ningún cristiano que haya pasado a ser ateo yo aún no conozco ningún ateo que haya pasado a ser cristiano, es más, todos los ateos que conozco al principio creían porque se lo habían inculcado de pequeños, pero sigue sin ser una prueba sólida en ningún caso por lo que ya dije.
20 nov 2012, 16:27
#98 #98 juangoyasha2 dijo: #62 Claro que no deberíamos tratar así a los creyentes... deberíamos quemaros en la hoguera, torturaros con máquinas o condenaros a la soledad por se como sois. Ojo por ojo.Aparte de que el "ojo por ojo" es la excusa de la escoria (nazis, comunistas, franquistas, etarras....) asumid que levarías la de perder.
20 nov 2012, 16:27
#7 #7 fuckyeahhh dijo: Dios está ahí desde siempre, no hay ningún principio, eso es una cosa que los ateos no podéis entender :truestory:Respetar las idea ajenas no te vendría mal, así que mejor no te las des de saberlo todo sobre dios y deja que cada uno crea lo que quiera, que encima luego irás pidiendo respeto para ti.
P.D.: ese no pinta nada ahí.
20 nov 2012, 16:29
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túNo olvidemos que todos los filosofos y grandes genios que dices eran personas que en su dia estaban o vivian en una civilizacion mucho menos avanzada que la actual, donde aún se atribuian muchas incognitas de la existencia a la creencia de un dios o fuerza superior
Si tooodos esos sabios nacieran en nuestros tiempos, seguirian creyendo en un dios o serian ateos?
Yo ya tengo mi opinion...
20 nov 2012, 16:32
#63 #63 otro_dia dijo: #54 De todos modos, creer que un punto de vista es más válido, sólo porque una persona con más autoridad, como es Stephen Hawking, y utilizarlo como argumento de peso es una falacia conocida como ad verecundiam. Si quieres acercarte siquiera a convencer a alguien, habla por ti mismo, y no por lo que digan otros. De todos modos, entrando en el juego de tu falacia, te respondo con Isaac Newton, o con lo que te responde @g_liko.Perdona pero si no he leído mal @sameed lo que ha hecho es devolverle el argumento demostrando que es una falacia recíproca y que en ninguno de los dos tiene razón usando esa falacia. Es consciente de que está usando tal falacia, pero el otro también la ha usado y por lo que se ve a él no le dijiste nada.
20 nov 2012, 16:34
#22 #22 sergio97sanfukencio dijo: En realidad, según la Biblia, Dios no tiene principio ni fin, por lo tanto no ha surgido nunca, simplemente no tiene principio (según la Biblia):feellikeasir:El universo también podría no tener ni principio ni fin y el big bamg solo podría tratarse de una transformación.
Ademas Nada puede existir antes que el universo, decir que algo existió antes de la existencia del universo implica decir que existió antes del tiempo, osea no existió en ningún momento, ergo no existió.
Acéptalo, algo en algún momento tuvo que surgir de la nada, ya sea el universo o Dios.
20 nov 2012, 16:35
#36 #36 g_liko dijo: Solo he de decir que las personas más inteligente que han habido en la historia, han creído en un algo (llámese en otras religiones Dios) superior, o algo que rige la vida. Es difícil pensar que no hay nada más después de la muerte, y muy fácil pensar que la vida simplemente se acabó.
Grandes filósofos de la historia piensan así, y lo mejor de todo, es que respetan y son respetados. Es indignante y sorprendente que los ateos traten como meros idiotas a los creyentes en ese "algo" aparte. Conozco ateos que dejaron de serlo, pero no cristiano ni seguidores de religión, simplemente creen en algo más.
Gracias por leerlo :cool:#54 #54 sameed dijo: #36 Yo también se inventarme estadísticas, amigo. Menuda tontería más grande. De hecho, te diré que ya que hablamos de "genios" la mayor mente que podría acercarse más a la verdad tendría que ser Stephen Hawking, ya que es cosmólogo y considerado una de las mentes más eficientes del mundo. Pues él niega completamente la existencia de Dios y cualquier tipo de "ente creador". Y esto no me lo he inventado como acabas de hacer tú con tu estadística.
Gracias por leerlo.
Orgullosos somos todos.Es verdad que la mayoría de las mentes (al fin y al cabo son personas) han creído en algo sobrenatural, nada que ver con el cristianismo, pero si en algo, si queréis particularizar podéis buscar información...
Pero decir que lo fácil es pensar que no hay nada más es una gran tontería... eso es lo difícil, ser consciente de que vas a morir y punto, a quien no le gustaría seguir en un paraíso... A mi me gusta creer eso, que hay algo mas, pero tb quiero ser consciente de que puede, y seguramente no, y aprovechar los días de mi corta existencia..!
20 nov 2012, 16:37
#91 #91 celmey dijo: #58 "el mismo Darwin creía en algo más"
Y la religión ha negado y renegado que la evolución sea real, que todos venimos de dos personas: una creada de barro y otra de la costilla de la primera. Católicos creo que eran, los que quisieron denunciar a Pokémon por "criaturas diabólicas que evolucionan".
PD: El resto de religiones no sé cómo sucedió el inicio de todo porque solo me obligaron a estudiar la cristiana.
PD2: ¡OBLIGARON!Primero de todo decirte que soy ateo por sí me dices lo típico de que soy un católico cerrado de mente o algo así, que conste que no creo en dios, ya siguiendo, Juan Pablo II desmintió la Creación como un hecho posible y denominó al evolucionismo como algo factible.
20 nov 2012, 16:40
#34 #34 victorreyesloko dijo: Dios se puede autodestruir?jaja esa es la clásica paradoja de la omnipotencia del filosofo Bertrand Russell, ¿Dios puede crear una piedra tan grande que el no pueda levantar? si no la levanta no es omnipotente y si la levanta entonces la piedra no cumple con las características dadas y Dios sigue sin ser omnipotente.
El problema con esta paradoja es que solo se aplica con el Dios cristiano y en una interpretación 100% literal de este
20 nov 2012, 16:43
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túAaaay, truhán, que té las diste de listo, te puedo decir, que he leído libros sobre darwin y he buscado largo y tendido información sobre él que tras la muerte de su hija se declaró agnóstico, así que no, darwin no creía en algo más.
Aparte de eso decirte que sí, Dios es una posibilidad y una teoría como otras, lo que pasa es que es la menos posible de todas.
20 nov 2012, 16:44
Pedis que os den libertad de expresión, pero si alguien dice que cree os falta poco para acribillarle a negativos. Dejad que la gente tenga sus propias ideologías. Ha habido grandes científicos creyentes (einstein era judío) y ateos. Nadie está en posesión de la verdad, esas cosas las descubrimos cuando morimos.
20 nov 2012, 16:49
#54 #54 sameed dijo: #36 Yo también se inventarme estadísticas, amigo. Menuda tontería más grande. De hecho, te diré que ya que hablamos de "genios" la mayor mente que podría acercarse más a la verdad tendría que ser Stephen Hawking, ya que es cosmólogo y considerado una de las mentes más eficientes del mundo. Pues él niega completamente la existencia de Dios y cualquier tipo de "ente creador". Y esto no me lo he inventado como acabas de hacer tú con tu estadística.
Gracias por leerlo.
Orgullosos somos todos.¿Sabes? Yo soy ateo y me parece una completa payasada lo que estas diciendo, es cierto que Hawking es ateo, pero usar su opinión para defender una postura es super deshonesto y es considerado como argumento invalido (falacia) ad verecundiam.
Muchos genios fueron ateos y muchos mas fueron creyentes, el hecho de que hayan sido creyentes o ateos es irrelevante. LO ÚNICO RELEVANTE SON LOS ARGUMENTOS.
20 nov 2012, 16:49
#92 #92 sheeponastring dijo: Los "ateos" que realmente se contenten con argumentos como éste realmente dan bastante pena, juzgar la idea de Dios como algo material o finito es de ignorante y cerrado de mente. En fin, la cultura de hoy en día es lo que propaga, una falta de respeto a gente que cree y se esfuerza por vivir en algo sin dejarse llevar por la corriente social anti-religiosa de hoy en día.A lo de que un ateo no es un ateo decirte si se conforma con un argumento así tengo que darte la razón, pero que los nuevos ateos son una corriente social anti-religiosa, ¿que estupidez es esa? las creencias o las no-creencias no es un movimiento social, a lo máximo es un movimiento cultural e histórico, aparte de que, ateo, no implica anti-religioso, sí, todos los anti-religiosos serán ateos o a lo máximo agnósticos pero no todos los ateos son anti-religiosos, es como decir "todos los dedos son pulgares pero no todos los pulgares son dedos.
20 nov 2012, 16:52
#113 #113 lulotof dijo: #54 ¿Sabes? Yo soy ateo y me parece una completa payasada lo que estas diciendo, es cierto que Hawking es ateo, pero usar su opinión para defender una postura es super deshonesto y es considerado como argumento invalido (falacia) ad verecundiam.
Muchos genios fueron ateos y muchos mas fueron creyentes, el hecho de que hayan sido creyentes o ateos es irrelevante. LO ÚNICO RELEVANTE SON LOS ARGUMENTOS.
Da gusto conocer a alguien que piensa así, exacto, la cosa no es si algo existe o no existe, la cosa es que uno pueda demostrarlo y argumentarlo sin falacias y con argumentos decentes.
20 nov 2012, 16:54
2 cosas
1 Dios es eterno siempre estubo ahi en el principio y en el final(e ahi lo de q es omnipresente)
2 Lo q dice la biblia(y yo soy cristiano) no es completamente cierto, por ejemplo, en la bibiblia se explica la creacion del mundo de forma q se entendiera en aquella epoca, pero el mundo el universo, todo, se creo a partir del bigbang, el bigbang no se hizo solo, a mi parecer, pero ahora, podreis pensar q el bigbang ocurrio solo, osea al azar, pero entonces... al azar las plantas expulsan oxigeno al realizar la fotosintesis? al azar, el espermatozoide al fecundar el ovulo puede dar origen a un nuevo individuo?vosotros pensar, os habla ``la voz de la experiencia´´, yo asta hace unos meses no creia ni siquiera en la existencia de un Dios
20 nov 2012, 16:54
"Ciencia sin religión está coja; religión sin ciencia está ciega"- Albert Einstein.
Nada más que decir
20 nov 2012, 17:01
#78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algodios no se pude tocar, no es palpable, el bigbang podria salir de la nada, pero.. ¿porque sale? tuvo q haber una razon para ello, es como si vas por el desierto y te encuentras una casa, sabes q esta ahi, pero.. ¿porq que esta ahi, y por que motivo?
20 nov 2012, 17:02
#32 #32 guillerakion dijo: #24 Dios no existe jamas existio. No hay pruebasNo hay pruebas de que Dios exista (hay argumentos) y tampoco hay pruebas de que Dios No exista (hay argumentos), la ciencia hasta ahora no a podido demostrar si Dios existe o no.
Así que deja de exclamar "Dios no existe" dogmáticamente, por que el ateísmo solo es sensato cuando se mezcla con el escepticismo.
20 nov 2012, 17:09
#26 #26 sergio97sanfukencio dijo: #18 Por lo tanto, según tu lógica, la ''aparición'' de los materiales responsables del Big Bang tienen principio, ¿no? ¿Y de dónde surge ese material? ¿Quién o qué lo crea? ¿Por generación espontánea? Tú tampoco tienes explicación, no podeis explicarlo así, ya que todo son teorías :truestory:lee el comentario #78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algo
20 nov 2012, 17:09
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:perdónalo, gente así nos hace quedar a los creyentes como verdaderos idiotas.
La verdad, me siento bastante orgullosa de ser creyente, aunque para nada creo que el mundo fuese creado en 7 días, para nada creo en el creacionismo y, desde luego, no creo que Jesús hiciera milagros o que resucitase a Lázaro.
Pero en fin, me gusta la filosofía de Jesús (un personaje histórico, no inventado), del mismo modo que me gusta también creer que existe un ser superior que lleva ahí mucho tiempo (y ojo, estudio ingeniería, no creo que las respuestas científicas las tenga Dios).
20 nov 2012, 17:11
#21 #21 fuckenciotrujillobanderas dijo: #7 Dime algo que haga que crea Dios exista...¿Ahora qué, eh? :troll:hay una casa en un desierto(casa igual a universo), q piensas al verla? primero, q porque esta alli, al preguntarte esto te dices q alguien la puso ahi, al decirte esto es evidente q la casa no a surgido de la nada ¿no?
20 nov 2012, 17:13
#62 #62 drasor dijo: yo pienso que los ateos no deberían tratar así a los creyentes
nadie debería obligar a nadie a creer en algo aun que se este 100% seguro
~~
PD: según la biblia Dios siempre ha existido desde los principios de los tiempos :trolledtroll:
ahora moriré a negativos ^^El universo también podría no tener ni principio ni fin y el big bamg solo podría tratarse de una transformación.
Ademas Nada puede existir antes que el universo, decir que algo existió antes de la existencia del universo implica decir que existió antes del tiempo, osea no existió en ningún momento, ergo no existió.
Acéptalo, algo en algún momento tuvo que surgir de la nada, ya sea el universo o Dios.
Y nadie te esta maltratando. ¿Acaso la gente que participa en debates es "maltratadora"?
20 nov 2012, 17:14
#47 #47 bluedown dijo: Mi amigo imaginario es mejor que el tuyo!
Y asi es la discusion entre religiones :truestory:En realidad no¡ te dire porque. el dios, es el mismo, pero todas estas religiones repito TODAS tienen diferentes reglas o normas
20 nov 2012, 17:17
#23 #23 redteam dijo: los ateos son estupidos, no creen en dios, y siempre estan hablando de el.por que somos escépticos
20 nov 2012, 17:24
Os habeis dado cuenta... de que la religión es lo que mas polémica genera, discutiendo y peleandose por algo que no es tangible (dios), por algo que a ciencia a cierta o no existe, o no se podido probar como algo que realmente existe, y no como un ser imaginario (con esto no pretendo ofender a los creyentes) simplemente es mi mas humilde opinión, vale, que los creyentes quieren y desean creer en algo, que no se porque razón, lo necesitan, pues ok, no te lo voy a impedir, lo que no puedo tolerar, es que la iglesia, lo use como imagen, des que es totalmente cierto y sin dar prueba alguna( bueno, ellos dicen la biblia ), a saber, lo toman como una verdad absoluta y encima sacando tajada de ello, ¿os parece correcto eso? ¿yo creo que no?
20 nov 2012, 17:33
#75 #75 roxas809 dijo: #36 Exodo capitulo 21 "Si alguien golpea con un palo a su esclavo o a su esclava, y como resultado del golpe el o ella muere, su crimen sera castigado. Pero si despues de uno o dos dias el esclavo no ha muerto, el agresor no sera castigado porque el esclavo era de su propiedad"
Timoteo 1 capitulo 2
No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre el.
Todo esto que os estoy diciendo sale en el antiguo testamento.Y espero que sepas lo que es una falafia si no te lo explico, una falafia es que no se puede demostrar la inexistencia de algo inexistente. Hay queda todo
la mitad del antiguo testamento es mentira, no tiene nada q ver con el dios q realmente existe, piensa en la mentalidad de la epoca, de los judios, ellos creian en un dios opresor y castigador, por eso cuando jesus llego al mundo hubo tantas discusiones, jesus, hijo de dios, vino al mundo principalmente para salvarnos del pecado ( todo esto te lo porque soy cristiano pero no pienses q te estoy dicendo CONVIERTETE PECADOR MISERABLE) pero tambien para salvar a los debiles, en este caso las mujeres o los esclavos
20 nov 2012, 17:51
Lo primero que creó dios fue a Chuk Norris para que sujetase la tierra . Incultados!
20 nov 2012, 17:53
Vaya pandilla de ignorantes. Venga hombres, que se os ve a la legua. En el fondo creo, o al menos tengo la esperanza, de que todos los creyentes sabéis que en realidad nada sobrenatural ni espiritual ni omnipresente existe ni existió ni existirá. Vamos. No creo que la gente viva dentro de éstos cuentos de fantasía.
Sabéis perfectamente que una vez muere un ser vivo, pasa a ser un pedazo de carne sin actividad eléctrica/cerebral. En el fondo somos máquinas 100% demostrables científicamente. No hay más que reacciones químicas que nos hacen vivir. Y lo sabéis perfectamente. Me parece una tontería pensar en espíritus santos que nos protegen.
Sé que esto de las religiones se sigue por ser un hecho tradicional, como es celebrar el fin de año.
20 nov 2012, 18:08
la pregunta si dios existe o no nunca se podra responder.la ciencia en esto no sirve ya que dios existe sin ser atado por las leyes fisicas.el hecho de que cada fenomeno en el mundo tiene una explicacion cientifica se puede contrarrestar con que tambien la tiene no cientifica.me parece mal que los ateos intenen hacer a toda la humanidad creer que no hay dios. yo creo en el porque me ha funcionado rezar.Ahora si crees en dios o no no me importa mientras no intentes quitarme la creencia en algo que hace mi vida mucho mas agradable.por ultimo a todos los que les da tanta rabia que haya gente que cree en dios: SI TANTO NEGAIS SU EXISTNCIA NO TENEIS DERECHO A CELEBRAR LA NAVIDAD
20 nov 2012, 18:11
La respuesta que daban los antiguos filósofos a esta pregunta es el comodín de la eternidad, siempre ha estado y estará ahí.
20 nov 2012, 18:18
escuchar un argumento basado en una sola visión de las cosas, es algo incoherente, incluso muestra parcialidad... aqui veo que la mayoria habla y derrumba argumentos sin tener un conocimiento exacto de las 2 partes del debate... puedo entender que de ciencia sepan algo (veo que incluso en eso el conocimiento es limitadísimo) pero de lo otro es que no tienen ni puñetera idea, y lo peor es que razonan y dicen cosas con poco sentido... eso todavia es mas vergonzoso que quedarse callado, si se quedaran callados no se verían las carencias... en fin... EL QUE NO LEE Y ANALIZA LAS DOS PARTES NO TIENE DERECHO A LA PALABRA.
20 nov 2012, 18:39
ser ateo no significa creer en otro dios sino no creer en nada
20 nov 2012, 18:57
Alguien me podria decir un crador de viñetas? pero que esté actualizado o que almenos salga esta del alcoholico porfavor. Graciass :D!
20 nov 2012, 18:59
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:pena que no pueda poner un comentario a favoritos! ha sido muy buena
20 nov 2012, 18:59
entonces de donde bineieron las personas y de donde vino el bigbang eso nunca lo van a saber por k nunca a exixstido segun mis opiniones eso es como lo de k van a buscar si ay personas en el universo, tambien por que solo ay personas en la tierra y encima eso del bigbang solo es una teoria k no saen muy seguro k a existido, tambien enseñame algun cientifico de esos que me explique porque nos morimos y a donde vamos cuando nos morimos tambien no creo que nadie se pueda controlar cuando se muera que sepa yo pero yo creo k cada uno es libre de su religiones y yo no soy ni católico ni ateo.
20 nov 2012, 18:59
#78 #78 eisklat dijo: #2 En verdad, se ha demostrado que SÍ que puede ocurrir que algo surja de la nada. En mecánica cuántica, hay particulas que aparecen, desaparecen, y vuelven a aparecer en otro lugar. De hecho, la teoría que tienen los cientificos ahora (encabezados por Stephen Hawking) es que el bosón de Higgs, era un agujero negro, infinitamente pequeño e infinitamente denso, en el que las particulas cuanticas existian y desaparecían y en el que no existía el tiempo, ya que la teoría de la relatividad demuestra que el agujero negro digamos que "absorbe" el tiempo. Luego, al no existir el tiempo, no puede haber nada anterior a él, y por lo tanto, no puede existir un Dios anterior o algoProbablemente sea una de las preguntas la cual el ser humano jamas podrá contestar, puesto que nadie ha estado ahí para verlo. Nunca podremos saber porque el universo existe (es triste, pero es así). Sobre si los ateos son más tontos por no creer en nada más o que los creyentes crean en algo que no "existe", pues a mi parecer ambos son igual de "tontos", ya que a día de hoy no se ha demostrado que dios exista o no exista, ni con lógica ni matemáticamente. Saludos.
20 nov 2012, 19:04
#119 #119 lulotof dijo: #32 No hay pruebas de que Dios exista (hay argumentos) y tampoco hay pruebas de que Dios No exista (hay argumentos), la ciencia hasta ahora no a podido demostrar si Dios existe o no.
Así que deja de exclamar "Dios no existe" dogmáticamente, por que el ateísmo solo es sensato cuando se mezcla con el escepticismo. Eso de que hay que demostrar la no existencia de algo es totalmente absurdo, desde luego fue un mal día en el que alguien pervirtió el método empírico para proteger su creencias ¿Acaso hay que demostrar la no-existencia de unicornios y hadas? Ya que dado que nadie lo ha hecho según la lógica de muchos se debería de creer que existen.
20 nov 2012, 19:10
un poco de respeto a los creyentes al menos nosotros tenemos algo en que creer
20 nov 2012, 19:12
#114 #114 queen_al_poder dijo: #92 A lo de que un ateo no es un ateo decirte si se conforma con un argumento así tengo que darte la razón, pero que los nuevos ateos son una corriente social anti-religiosa, ¿que estupidez es esa? las creencias o las no-creencias no es un movimiento social, a lo máximo es un movimiento cultural e histórico, aparte de que, ateo, no implica anti-religioso, sí, todos los anti-religiosos serán ateos o a lo máximo agnósticos pero no todos los ateos son anti-religiosos, es como decir "todos los dedos son pulgares pero no todos los pulgares son dedos.no sé si eres español, pero aquí en España el gobierno le da 10 millones d euros al año a la iglesia y recorta el presupuesto de sanidad y educación, así q creo q tengo todo el derecho en qerer que la iglesia se vaya al traste y deje de robar
20 nov 2012, 19:22
Yo soy español, y no es mi problema q españa le de tanto dinero al la iglesia . y porque no dejan de dar dinero a la isglesia
20 nov 2012, 19:29
#58 #58 g_liko dijo: #36 #54 yo hablo a lo largo de TODA la historia y hablo en tema filosófico. El mismo Darwin creía en algo más. Tu dirás lo que quieras, pero repito, los grandes pensadores a lo largo de la historia piensan en algo más, y bajo mi humilde punto de vista, no pensar en algo más es lo fácil.
Almenos Stephen Hawking plantea otra realidad, otra visión. A mi los simples ateos que dicen, no creo y los creyentes son idiotas o incultos, me parece además de una falta de respeto, una falta de querer saber, de conformismo. A mi por decir esto, me han tratado como idiota, y mirándome por encima del hombro... como supongo habrás hecho túAdemas de todo esto que has dicho, creo que es un error decir que la mayoria de los ateos son conformistas, cuando la mayoria (por no decir casi todas) las religiones se basan en que "las cosas son asi porque "Dios" quiere" no quiero decir que todos sean principalmente de una mente tan cerrada que solo pueda creer eso, pero en cuanto intervienen cosas aparentemente inexplicables, todos caerian en lo que he dicho. Y he de decir que yo no pertenezco a ninguna religion institucional por asi decirlo, ni a ninguna otra de hecho, aunque no quiere decir que sea ateo ni nada de eso (aunque no importa mucho, la verdad)
20 nov 2012, 19:41
#41 #41 miyukiasano dijo: #24 Sí, claro, el mundo se creó en siete días, tal y como dice la Bíblia. Y todos sabemos lo bueno que es Jesucristo y todas las cosas que nos enseñó. Por eso el mundo, está lleno de personas muy buenas, que colaboran entre ellas para hacer una sociedad mejor, y nunca hacen daño a nadie. :determined:
Si eres auqnue sea un poco inteligente, notarás este evidente sarcasmo. :truestory:haber chaval si t piensas q los que creemos vivimos aun en la edad media estas muy equivocado yo creo en el big bang y en la evolucion si te das cuenta la biblia es un libro q se escribio hace mas de 2000 años y si tu te crees q a esas personas q no sabian nada le van a decir q dios hizo que la gravedad q comprimia el big bang se debilitase y por eso se creo el universo.
me parece deprolable q el mero echo de q una persona sea crellente se le considere tonto idiota y no confie en la ciencia
Y OS RECUERDO A TODOS ATEOS QUERIDOS Q SI NO FUESE POR EL CRISTIANISMO NO TENDRIAS UNA PUTA FIESTA EN TODO EL AÑO
ale un saludo
20 nov 2012, 19:46
#me parece estupendo tu opinion pero hay dos tipos de catolicos: los q creen en dios pero no niegan la creacion del mundo segun la ciencia y los q dicen dios lo hizo todo pero yo creo q dios creo solamente la ciencia y dejo q la ciencia hiciese el universo
20 nov 2012, 20:02
#143 #143 jeloki94 dijo: #41 haber chaval si t piensas q los que creemos vivimos aun en la edad media estas muy equivocado yo creo en el big bang y en la evolucion si te das cuenta la biblia es un libro q se escribio hace mas de 2000 años y si tu te crees q a esas personas q no sabian nada le van a decir q dios hizo que la gravedad q comprimia el big bang se debilitase y por eso se creo el universo.
me parece deprolable q el mero echo de q una persona sea crellente se le considere tonto idiota y no confie en la ciencia
Y OS RECUERDO A TODOS ATEOS QUERIDOS Q SI NO FUESE POR EL CRISTIANISMO NO TENDRIAS UNA PUTA FIESTA EN TODO EL AÑO
ale un saludo Haber tío, yo no he querido insultar en ningun momento a los creyentes. Solamente puse ese comentario para responder a otro que decía claramente que todo lo que dice la Bíblia es completamente cierto, y negaba por completo las teorías científicas, como el BigBang. Respeto por completo a la gente que cree en Dios, y no los considero idiotas ni mucho menos, pero el tipo al que iba dirigido el comentario, se dirijo a los ateos y a la cienica de forma muy despectiba, cuando Dios y lo que dice la Bíblia tampoco son demostrables, al contarrio que la ciencia.
20 nov 2012, 20:09
#121 #121 skarmeta dijo: #41 perdónalo, gente así nos hace quedar a los creyentes como verdaderos idiotas.
La verdad, me siento bastante orgullosa de ser creyente, aunque para nada creo que el mundo fuese creado en 7 días, para nada creo en el creacionismo y, desde luego, no creo que Jesús hiciera milagros o que resucitase a Lázaro.
Pero en fin, me gusta la filosofía de Jesús (un personaje histórico, no inventado), del mismo modo que me gusta también creer que existe un ser superior que lleva ahí mucho tiempo (y ojo, estudio ingeniería, no creo que las respuestas científicas las tenga Dios).Me algera que haya gente como tú, y quiero que quedo claro que no he querido dirigirme en ningún momento de forma irrespetuosa a los creyentes. Respeto a la gente que cree en Dios, al igual que deberían respetarnos por no creer en él (ese tío nos llamo imbéciles). Sólo me burlaba de la ignorancia de ese tipo. Me parece irracional que negará de forma tan natural teorías científicas como el BigBang argumentado que lo que está escrito en la Bíblia tiene más sentido.
20 nov 2012, 20:37
#145 #145 miyukiasano dijo: #143 Haber tío, yo no he querido insultar en ningun momento a los creyentes. Solamente puse ese comentario para responder a otro que decía claramente que todo lo que dice la Bíblia es completamente cierto, y negaba por completo las teorías científicas, como el BigBang. Respeto por completo a la gente que cree en Dios, y no los considero idiotas ni mucho menos, pero el tipo al que iba dirigido el comentario, se dirijo a los ateos y a la cienica de forma muy despectiba, cuando Dios y lo que dice la Bíblia tampoco son demostrables, al contarrio que la ciencia.vale no sabia q estabas respondiendo a un catolico cerrado perdon,pero aunque te respondo a lo que has dicho q lo que dice la biblia no se a demostrado nada es mentira si q se han demostrado cosas.y mas de la mitad de la gente con la q voy son ateos y ellos siendo ateos me respetan y yo los respeto a ellos por el simple echo de que los que sois ateos no podeis demostrar q dios no existe pero los que somos catolicos no podemos demostrar q existe.
lo unico importante es respetar a la gente sea de la creencia q sea asi q dejar de mandar estas putas viñetas q lo unico q ocasionan son malos rollos
20 nov 2012, 20:38
Fuck yea
20 nov 2012, 20:44
#14 #14 The_Cucki dijo: #2 LOL??????????? Cómo puede haber 2 comentarios #2 :raisins2:Magia negra
20 nov 2012, 21:28
lo que está claro es que da igual si discutimos sobre si existe Dios o no existe no llegaremos a nada cierto porque nada es cierto en ésta vidayo creo que hay alho superior pero no creo en Dios, pero si pienso que hay algo por encima de la humanidad.
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