#44 #44 jllurda dijo: #41 Lo siento compañero pero hace miles de años que nos dedicamos a hacer cosas antinaturales, igual de antinatural es ser vegano que llevar ropa, zapatos o ir en coche. Por otro lado te agradecería que no insultaras ya que ofender a la gente a propósito no es propio de seres humanos civilizados y no "idiotas". Si son idiotas porque dicen que comer carne es antinatural, joder que salgan a la vida salvaje y vean como los animales se comen entre ellos TODOS LOS DIAS, y también hay herbívoros pero no incordian a los demás, los dejan comer carne tranquilos.
En su defecto llevas razón los humanos hemos perdido el sentido de la naturaleza al vivir en ciudades, vestirse,llevar coches etc..
Ha sido así en el pasado ¿porqué no va a seguir siendo así? La mayoría de personas del primer mundo, con gran probabilidad, encontrarían horrorosa la realidad que viven los animales en nuestras granjas si tomaran conciencia de ello pero, no la toman, sucedió lo mismo durante el nazismo, el pueblo alemán, pese a no estar formado por gente sádica o malvada, etc., aceptó realidades que, seguramente sabía que eran falsas, y siguió con su vida sin mayor problema, cuando tomaron conciencia de lo que realmente había pasado muchos de ellos no lo podían creer e incluso quedaron terriblemente afectados.
Con esto no quiero insultar a nadie ni criminalizar a nadie, sólo pretendo demostrar como seres humanos completamente normales e inocentes pueden ser cómplices de algo horrible, aún a sabiendas o a medio sabiendas, si se dan las circunstancias adecuadas. Para mi la situación es muy parecida; estamos tratando horriblemente mal a millones de seres sintientes a los que, en otro contexto trataríamos enormemente bien (por ejemplo uno puede tener a un cerdo como mascota o comerse a un perro), y lo justificamos con falsas verdades que hemos aceptado como sociedad.
Aquí os dejo otro enlace interesante, este trata sobre el tema dentadura, citado anteriormente por el compañero layle2.
Como podeis observar nuestra dentadura es casi idéntica a la de los grandes simios, los cuales se alimentan casi exclusivamente de frutas y otras partes de plantas, así mismo es tan diferente de los animales herbívoros como de los carnívoros e incluso omnívoros. Así que contrariamente al mito tan profundamente arraigado nuestra alimentación original no contiene carne o la contiene en muy poca cantidad, el consumo de carne fue una adaptación al medio que nos permitió sobrevivir en la era glacial y que ha permanecido hasta nuestros días como herencia cultural, no como necesidad biológica.
No se trata de ninguna conspiración, simplemente funcionamos así, aceptamos verdades sociales y vivimos de acuerdo a ellas hasta que nos damos cuenta de las incongruencias/errores y, lentamente vamos adaptando esas verdades a nuevas sensibilidades, para ir construyendo sociedades que funcionen según la sensibilidad mayoritaria y construir un mundo "mejor". Mi tesis es que lo mismo que hoy en día nos parecen deleznables actos antes comunmente aceptados como el maltrato de género, la esclavitud, etc. en el futuro nos parecerá una atrocidad la manera en la que hoy en día tratamos a los animales.
Por lo tanto, más allá de otras consideraciones creo que es nuestro deber investigar nuevas vías para construir modos de vida más justos y sostenibles. El veganismo/vegetarianismo es sólo uno de los frentes abiertos de estas "avanzadillas" que pretenden hacer avanzar la sociedad hacia una dirección o hacia otra. Des de mi punto de vista lo propio es identificar-se con alguna de estas "vanguardias" sociales y tirar del carro para hacer avanzar la sociedad y luchar contra el estancamiento que, de otro modo, se adueñaría de nuestras vidas.
Me parece bien que creas que esta no es tu lucha o no te sientas identificado/a con los valores que los veganos/vegetarianos defendemos (que por otra parte són bastante eterogéneos) pero date cuenta que el mundo avanza y que cosas que ahora són verdad mañana ya no y te puedo decir, por mi propia experiencia, que esta es una de ellas, muchas vidas lo confirmas lo mismo que muchos estudios científicos, se puede vivir con una salud óptima con una dieta 100% vegana. Para mi eso es lo más importante. SI SE PUEDE.
#43 #43 costo dijo: #15 organismo herbívoro jajaja no me hagas reír anda. Te respondo para que veáis que vuestros argumentos se caen por si solos. Si te llega el hambre porque has estado por ejemplo atrapado en una isla y ves una manzana o un conejo. Irías a por el conejo sin dudarlo, el instinto carnívoro nunca se olvida, solo que vosotros lo tenéis amariconado.
PD: que yo sepa los humanos no tenemos un organismo herbívoro, no somos como las vacas......... Salvo que tu seas una excepción ???De nuevo insultos... la estrategia de los ignorantes... en fin...
Desde luego no nos parecemos anatómicamente a las vacas, nuestro parecido está más bien en nuestros familiares más cercanos los grandes simios como gorilas, chimpancés y orangutanes, los cuales tienen una dieta casi exclusiva de frutas. hojas, brotes, y demás productos de origen estrictamente vegetal, puede que de vez en cuando coman algún insecto o incluso cacen algún pequeño pájaro o roedor, pero su alimentación es en una proporción casi total de origen vegetal.
Eso es lo que a mi me importa, si es posible, y lo es, y ahorra sufrimiento y además reduce el consumo de recursos creo que es nuestro deber hacerlo. Y nada más, el resto són más bien argumentos para no cambiar, excusas para seguir como estamos, etc. Por otro lado me parece lícito, cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera, pero siendo honestos. Si alguien me dice: "mira, me da igual si se puede o no se puede vivir sin productos de orígen animal y si eso es mejor para el planeta y se ahorra sufrimiento, a mí todo eso me da igual, estoy dispuesto/a a sacrificar todo eso sólo por el placer del sabor de esos alimentos."
Por otro lado, las mismas diferencias que pareces apreciar entere la anatomía de un humano y la de una vaca se da de igual manera entre nosot@s y los animales carnívoros e incluso omnívoros, no tenemos garras, no tenemos hocicos adaptados a la caza, nuestros sistemas digestivos son largos y nuestro ácido gástrico más débil que el de estos animales. Por otro lado, bien es cierto que nuestro organismo es en extremo adaptable, cosa que nos permite sobrevivir en situaciones extremas en las que, por ejemplo, falte el alimento de origen vegetal, eso fue lo que nos permitió sobrevivir a la segunda glaciación.
No hay discusión posible, estamos en extremos opuestos, nada que hablar, pero si me dices: "no, yo me preocupo por el medio ambiente y no me gusta que los animales sufran." entonces te diré: "ok, pues hay algo que puedes hacer." te puede dar miedo, generar inseguridad, etc. pero te aseguro, sin ningún lugar a dudas que se puede.
Ok, el rollo ha sido impresionante y entenderé que no hayas leído ni la mitad de lo que he puesto, simplemente me conformaré con haber sembrado en ti la semillita de la duda.
Un fuerte abrazo y de verdad que ha sido un placer.
Doy por acabada mi exposición aún que, por supuesto, si respondes podemos seguir con la charla! ;)
Eso no quiere decir que la carne sea un alimento bueno para nosotros ni, por supuesto, que la necesitemos para vivir. Dicho esto que cada cual haga lo que quiera pero, por favor, antes de insultar y desprestigiar aseguraos de disponer de información suficiente y contrastada para hacerlo. En caso de no disponer de esa información buscadla y, sobretodo, respetad ya que si nos dedicamos a insultarnos unos a otros dejamos de ser verdaderos seres humanos.
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#91 #91 hena16 dijo: #75 #90 matar a un ser vivo que siente dolor por cosas que más que de segunda son ya de tercera o cuarta necesidad me parece (al menos a mi) un acto de barbarie irracional que no merece tener cabida en este mundo, hacerlo para sobrevivir es lógico. Y que conste que tampoco estoy de acuerdo con el sistema de matanza que tenemos los humanos para el resto de animales, pero dejar de consumir animales en vez de promover una forma de consumirlos más responsable me parece exagerado, cada cual a su decisión claro. Bueno, creo que se me olvida algo, pero vamos ya con el punto final, que no es para defender mi opinión sino para tratar otra cosa que me ha chocado de tus comentarios.Dijiste en un comentario que tú no intentabas convencernos a nosotros, los "carnívoros", como muchos vegetarianos nos llaman de que no pasásemos a vuestro modo de vida y que tu intención no era más que la de informas y no la de insultar, sin embargo comparas a los que comemos carne además de verduras (cosa que, repito, puede considerarse perfectamente necesaria) con los antiguos dueños de esclavos... ¿Hay mayor insulto que ese? a parte de que das claramente una postura de rechazo ante la gente que no piensa igual que tú (en este tema) poniendo este ejemplo tan exagerado y desfasado y dando totalmente por hecho que eres tú quien está en lo cierto y los demás nos equivocamos profundamente, estamos en un error horrible.
#47 #47 jllurda dijo: #43 De nuevo insultos... la estrategia de los ignorantes... en fin...
Desde luego no nos parecemos anatómicamente a las vacas, nuestro parecido está más bien en nuestros familiares más cercanos los grandes simios como gorilas, chimpancés y orangutanes, los cuales tienen una dieta casi exclusiva de frutas. hojas, brotes, y demás productos de origen estrictamente vegetal, puede que de vez en cuando coman algún insecto o incluso cacen algún pequeño pájaro o roedor, pero su alimentación es en una proporción casi total de origen vegetal.Amigo te suena la palabra omnívoro ?? Porque es lo que somos los humanos, nada que ver con lo que dices
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#94 #94 hena16 dijo: #75 #91 Dijiste en un comentario que tú no intentabas convencernos a nosotros, los "carnívoros", como muchos vegetarianos nos llaman de que no pasásemos a vuestro modo de vida y que tu intención no era más que la de informas y no la de insultar, sin embargo comparas a los que comemos carne además de verduras (cosa que, repito, puede considerarse perfectamente necesaria) con los antiguos dueños de esclavos... ¿Hay mayor insulto que ese? a parte de que das claramente una postura de rechazo ante la gente que no piensa igual que tú (en este tema) poniendo este ejemplo tan exagerado y desfasado y dando totalmente por hecho que eres tú quien está en lo cierto y los demás nos equivocamos profundamente, estamos en un error horrible. Nunca tengas las cosas tan claras... yo estoy abierta a que me convenzas, aunque sí lo veo algo difícil jaja :3 Un saludo, y me gustaría obtener una respuesta si fuese posible.
#46 #46 costo dijo: #44 Si son idiotas porque dicen que comer carne es antinatural, joder que salgan a la vida salvaje y vean como los animales se comen entre ellos TODOS LOS DIAS, y también hay herbívoros pero no incordian a los demás, los dejan comer carne tranquilos.
En su defecto llevas razón los humanos hemos perdido el sentido de la naturaleza al vivir en ciudades, vestirse,llevar coches etc..Si alguien dice que comer carne es antinatural, en este contexto, evidentemente se está refiriendo al género humano, es decir, está diciendo que la alimentación propia del ser humano no se basa en los productos de origen animal. Por supuesto no habrá ningún vegetariano que pretenda que los leones se hagan vegetarianos. Lo que se pretende es demostrar que la dieta más natural y saludable para el ser humano se basa en productos de origen vegetal (quizá incluso de forma exclusiva). Nada que ver con decir que los animales han de dejar de comerse unos a otros...
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ciertamente no sé por dónde empezar pero... por elegir algo, me ha llamado mucho la atención que nombras en varios de tus comentario que eres vegetariano y eso no te supone ningún problema en la dieta ni tomas nada fuera de lo común y sin embargo en un comentario mencionas que sí que tomas la vitamina B12, por precaución, siento comunicarte que este dato es un punto en tu contra, tú mismo tomas una vitamina que por ejemplo yo, por comer una dieta que contiene carnes y productos animales, no tengo que tomar, lo que demuestra que piensas que está vitamina puede ser necesario porque, según tus propias palabras, aún no está demostrado científicamente que no lo sea, ¿sabes que sí está demostrado científicamente y desde hace varios años además?
#50 #50 costo dijo: #47 Amigo te suena la palabra omnívoro ?? Porque es lo que somos los humanos, nada que ver con lo que dicesBueno, anatómicamente nos parecemos más a los grandes simios (vegetarianos casi exclusivamente) que a los osos zorros, ratas y demás animales omnívoros. Por otro lado ser omnívoro significa tener la capacidad para alimentarse de productos de distinto origen, en ningún momento quiere decir que necesariamente haya que comer "de todo" para estar sano, al menos no es así para los humanos puesto que mantenemos una salud perfecta con una dieta vegana. Siendo esta mi opinión respeto la tuya aún que te invito a reflexionar sobre que necesidad hay de matar a millones de animales todos los días cuando no son necesarios en nuestra dieta. Si nos parece que ha de ser así adelante pero, por lo menos, reflexionemos sobre ello, no actuemos solo por tradición o por falsas creencias! :)
#21 #21 matrollano49 dijo: Odio a los vegetarianos que joden con esas cosas.Si hay a gente que no le gusta la verdura,tienen que joderse!!??.Comemos los que nos da la gana y punto.Por que no van a decirle a un león que no cace y que coma plantas?!?.eso,eso,que le den por culo a los vegetarianos
#18 #18 trolljx dijo: #9 Yo soy carnivoro,pero a mi no me molesta que la gente coma verduras o carne,lo que me jode es que intente convencer a la gente de que cambie.Pero dejad a la gente en paz y que deje comer lo que le de la gana,que para eso podemos decidir.
Eso es como decir "pero por que criticas mi canibalismo??? dejame comer lo que quiera!!!".
Tu logica es invalidada, puesto que tu no das la oportunidad a los animales de no ser comidos por ti. Tu libertad solo se aplica cuando no coarta la de otros sujetos. Estoy dispuesto a discutir, pero me gustaria que se aplicase la logica en los argumentos.
#3 #3 chuckbass dijo: A tomar por el culo los vegetarianos y sus argumentos sin criterio :mola:Oye tio, no es por nada, pero eso de que las plantas "sienten dolor" segun estudios cientificos es falso, y tal vez deberías ser tu quien revisase el criterio de tus argumentos. Joder, lo unico que demostrço un puto estudio es que las plantas son sensibles a variaciones en el ambiente, como por ejemplo un aumento de la temperatura. Eso está a años luz de sentir dolor, practicamente no tiene nada que ver. Y me cabrea el hostigamiento constante que se hace a los vegetarianos, a gente que renuncia a algo importante en su vida por una cuestión etica, por parte de gente a la que directamente se la suda el sufrimiento animal.
#3 #3 chuckbass dijo: A tomar por el culo los vegetarianos y sus argumentos sin criterio :mola:Te lo planteo: Ponle a un niño delante un conejo y una manzana, si juega con la manzana y se come el conejo entonces vuelvo a comer carne. O dime si serias capaz de cazar a una conejo con la boca y comertelo entero.... nosotros no somo carniivoros... nuestro organismo es el de un herbívoro... si no de lo contrario te comerías hasta tu perro dejando solo los hueso. Seguro que nunca has tenido el instinto de matar a una animal solo por comer.
No podeis parar con los nuevos memes! Ya tenemos bastantes memes,y hay muchos abandonados...Os quejais de que abandonan memes y luego empezais a poner nuevos...no podeis PARAR!
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23 sep 2013, 18:59
#44 #44 jllurda dijo: #41 Lo siento compañero pero hace miles de años que nos dedicamos a hacer cosas antinaturales, igual de antinatural es ser vegano que llevar ropa, zapatos o ir en coche. Por otro lado te agradecería que no insultaras ya que ofender a la gente a propósito no es propio de seres humanos civilizados y no "idiotas".
Si son idiotas porque dicen que comer carne es antinatural, joder que salgan a la vida salvaje y vean como los animales se comen entre ellos TODOS LOS DIAS, y también hay herbívoros pero no incordian a los demás, los dejan comer carne tranquilos.
En su defecto llevas razón los humanos hemos perdido el sentido de la naturaleza al vivir en ciudades, vestirse,llevar coches etc..
26 sep 2013, 14:25
Ha sido así en el pasado ¿porqué no va a seguir siendo así? La mayoría de personas del primer mundo, con gran probabilidad, encontrarían horrorosa la realidad que viven los animales en nuestras granjas si tomaran conciencia de ello pero, no la toman, sucedió lo mismo durante el nazismo, el pueblo alemán, pese a no estar formado por gente sádica o malvada, etc., aceptó realidades que, seguramente sabía que eran falsas, y siguió con su vida sin mayor problema, cuando tomaron conciencia de lo que realmente había pasado muchos de ellos no lo podían creer e incluso quedaron terriblemente afectados.
26 sep 2013, 14:25
Con esto no quiero insultar a nadie ni criminalizar a nadie, sólo pretendo demostrar como seres humanos completamente normales e inocentes pueden ser cómplices de algo horrible, aún a sabiendas o a medio sabiendas, si se dan las circunstancias adecuadas. Para mi la situación es muy parecida; estamos tratando horriblemente mal a millones de seres sintientes a los que, en otro contexto trataríamos enormemente bien (por ejemplo uno puede tener a un cerdo como mascota o comerse a un perro), y lo justificamos con falsas verdades que hemos aceptado como sociedad.
23 sep 2013, 21:29
Aquí os dejo otro enlace interesante, este trata sobre el tema dentadura, citado anteriormente por el compañero layle2.
Como podeis observar nuestra dentadura es casi idéntica a la de los grandes simios, los cuales se alimentan casi exclusivamente de frutas y otras partes de plantas, así mismo es tan diferente de los animales herbívoros como de los carnívoros e incluso omnívoros. Así que contrariamente al mito tan profundamente arraigado nuestra alimentación original no contiene carne o la contiene en muy poca cantidad, el consumo de carne fue una adaptación al medio que nos permitió sobrevivir en la era glacial y que ha permanecido hasta nuestros días como herencia cultural, no como necesidad biológica.
26 sep 2013, 14:26
No se trata de ninguna conspiración, simplemente funcionamos así, aceptamos verdades sociales y vivimos de acuerdo a ellas hasta que nos damos cuenta de las incongruencias/errores y, lentamente vamos adaptando esas verdades a nuevas sensibilidades, para ir construyendo sociedades que funcionen según la sensibilidad mayoritaria y construir un mundo "mejor". Mi tesis es que lo mismo que hoy en día nos parecen deleznables actos antes comunmente aceptados como el maltrato de género, la esclavitud, etc. en el futuro nos parecerá una atrocidad la manera en la que hoy en día tratamos a los animales.
26 sep 2013, 14:26
Por lo tanto, más allá de otras consideraciones creo que es nuestro deber investigar nuevas vías para construir modos de vida más justos y sostenibles. El veganismo/vegetarianismo es sólo uno de los frentes abiertos de estas "avanzadillas" que pretenden hacer avanzar la sociedad hacia una dirección o hacia otra. Des de mi punto de vista lo propio es identificar-se con alguna de estas "vanguardias" sociales y tirar del carro para hacer avanzar la sociedad y luchar contra el estancamiento que, de otro modo, se adueñaría de nuestras vidas.
26 sep 2013, 14:27
Me parece bien que creas que esta no es tu lucha o no te sientas identificado/a con los valores que los veganos/vegetarianos defendemos (que por otra parte són bastante eterogéneos) pero date cuenta que el mundo avanza y que cosas que ahora són verdad mañana ya no y te puedo decir, por mi propia experiencia, que esta es una de ellas, muchas vidas lo confirmas lo mismo que muchos estudios científicos, se puede vivir con una salud óptima con una dieta 100% vegana. Para mi eso es lo más importante. SI SE PUEDE.
23 sep 2013, 19:08
#43 #43 costo dijo: #15 organismo herbívoro jajaja no me hagas reír anda. Te respondo para que veáis que vuestros argumentos se caen por si solos. Si te llega el hambre porque has estado por ejemplo atrapado en una isla y ves una manzana o un conejo. Irías a por el conejo sin dudarlo, el instinto carnívoro nunca se olvida, solo que vosotros lo tenéis amariconado.
PD: que yo sepa los humanos no tenemos un organismo herbívoro, no somos como las vacas......... Salvo que tu seas una excepción ???De nuevo insultos... la estrategia de los ignorantes... en fin...
Desde luego no nos parecemos anatómicamente a las vacas, nuestro parecido está más bien en nuestros familiares más cercanos los grandes simios como gorilas, chimpancés y orangutanes, los cuales tienen una dieta casi exclusiva de frutas. hojas, brotes, y demás productos de origen estrictamente vegetal, puede que de vez en cuando coman algún insecto o incluso cacen algún pequeño pájaro o roedor, pero su alimentación es en una proporción casi total de origen vegetal.
26 sep 2013, 14:27
Eso es lo que a mi me importa, si es posible, y lo es, y ahorra sufrimiento y además reduce el consumo de recursos creo que es nuestro deber hacerlo. Y nada más, el resto són más bien argumentos para no cambiar, excusas para seguir como estamos, etc. Por otro lado me parece lícito, cada uno es libre de hacer con su vida lo que quiera, pero siendo honestos. Si alguien me dice: "mira, me da igual si se puede o no se puede vivir sin productos de orígen animal y si eso es mejor para el planeta y se ahorra sufrimiento, a mí todo eso me da igual, estoy dispuesto/a a sacrificar todo eso sólo por el placer del sabor de esos alimentos."
23 sep 2013, 19:09
Por otro lado, las mismas diferencias que pareces apreciar entere la anatomía de un humano y la de una vaca se da de igual manera entre nosot@s y los animales carnívoros e incluso omnívoros, no tenemos garras, no tenemos hocicos adaptados a la caza, nuestros sistemas digestivos son largos y nuestro ácido gástrico más débil que el de estos animales. Por otro lado, bien es cierto que nuestro organismo es en extremo adaptable, cosa que nos permite sobrevivir en situaciones extremas en las que, por ejemplo, falte el alimento de origen vegetal, eso fue lo que nos permitió sobrevivir a la segunda glaciación.
26 sep 2013, 14:28
No hay discusión posible, estamos en extremos opuestos, nada que hablar, pero si me dices: "no, yo me preocupo por el medio ambiente y no me gusta que los animales sufran." entonces te diré: "ok, pues hay algo que puedes hacer." te puede dar miedo, generar inseguridad, etc. pero te aseguro, sin ningún lugar a dudas que se puede.
Ok, el rollo ha sido impresionante y entenderé que no hayas leído ni la mitad de lo que he puesto, simplemente me conformaré con haber sembrado en ti la semillita de la duda.
Un fuerte abrazo y de verdad que ha sido un placer.
Doy por acabada mi exposición aún que, por supuesto, si respondes podemos seguir con la charla! ;)
23 sep 2013, 19:09
Eso no quiere decir que la carne sea un alimento bueno para nosotros ni, por supuesto, que la necesitemos para vivir. Dicho esto que cada cual haga lo que quiera pero, por favor, antes de insultar y desprestigiar aseguraos de disponer de información suficiente y contrastada para hacerlo. En caso de no disponer de esa información buscadla y, sobretodo, respetad ya que si nos dedicamos a insultarnos unos a otros dejamos de ser verdaderos seres humanos.
25 sep 2013, 23:18
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#91 #91 hena16 dijo: #75 #90 matar a un ser vivo que siente dolor por cosas que más que de segunda son ya de tercera o cuarta necesidad me parece (al menos a mi) un acto de barbarie irracional que no merece tener cabida en este mundo, hacerlo para sobrevivir es lógico. Y que conste que tampoco estoy de acuerdo con el sistema de matanza que tenemos los humanos para el resto de animales, pero dejar de consumir animales en vez de promover una forma de consumirlos más responsable me parece exagerado, cada cual a su decisión claro. Bueno, creo que se me olvida algo, pero vamos ya con el punto final, que no es para defender mi opinión sino para tratar otra cosa que me ha chocado de tus comentarios.Dijiste en un comentario que tú no intentabas convencernos a nosotros, los "carnívoros", como muchos vegetarianos nos llaman de que no pasásemos a vuestro modo de vida y que tu intención no era más que la de informas y no la de insultar, sin embargo comparas a los que comemos carne además de verduras (cosa que, repito, puede considerarse perfectamente necesaria) con los antiguos dueños de esclavos... ¿Hay mayor insulto que ese? a parte de que das claramente una postura de rechazo ante la gente que no piensa igual que tú (en este tema) poniendo este ejemplo tan exagerado y desfasado y dando totalmente por hecho que eres tú quien está en lo cierto y los demás nos equivocamos profundamente, estamos en un error horrible.
23 sep 2013, 19:12
#47 #47 jllurda dijo: #43 De nuevo insultos... la estrategia de los ignorantes... en fin...
Desde luego no nos parecemos anatómicamente a las vacas, nuestro parecido está más bien en nuestros familiares más cercanos los grandes simios como gorilas, chimpancés y orangutanes, los cuales tienen una dieta casi exclusiva de frutas. hojas, brotes, y demás productos de origen estrictamente vegetal, puede que de vez en cuando coman algún insecto o incluso cacen algún pequeño pájaro o roedor, pero su alimentación es en una proporción casi total de origen vegetal.Amigo te suena la palabra omnívoro ?? Porque es lo que somos los humanos, nada que ver con lo que dices
25 sep 2013, 23:18
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#94 #94 hena16 dijo: #75 #91 Dijiste en un comentario que tú no intentabas convencernos a nosotros, los "carnívoros", como muchos vegetarianos nos llaman de que no pasásemos a vuestro modo de vida y que tu intención no era más que la de informas y no la de insultar, sin embargo comparas a los que comemos carne además de verduras (cosa que, repito, puede considerarse perfectamente necesaria) con los antiguos dueños de esclavos... ¿Hay mayor insulto que ese? a parte de que das claramente una postura de rechazo ante la gente que no piensa igual que tú (en este tema) poniendo este ejemplo tan exagerado y desfasado y dando totalmente por hecho que eres tú quien está en lo cierto y los demás nos equivocamos profundamente, estamos en un error horrible. Nunca tengas las cosas tan claras... yo estoy abierta a que me convenzas, aunque sí lo veo algo difícil jaja :3 Un saludo, y me gustaría obtener una respuesta si fuese posible.
23 sep 2013, 19:14
#46 #46 costo dijo: #44 Si son idiotas porque dicen que comer carne es antinatural, joder que salgan a la vida salvaje y vean como los animales se comen entre ellos TODOS LOS DIAS, y también hay herbívoros pero no incordian a los demás, los dejan comer carne tranquilos.
En su defecto llevas razón los humanos hemos perdido el sentido de la naturaleza al vivir en ciudades, vestirse,llevar coches etc..Si alguien dice que comer carne es antinatural, en este contexto, evidentemente se está refiriendo al género humano, es decir, está diciendo que la alimentación propia del ser humano no se basa en los productos de origen animal. Por supuesto no habrá ningún vegetariano que pretenda que los leones se hagan vegetarianos. Lo que se pretende es demostrar que la dieta más natural y saludable para el ser humano se basa en productos de origen vegetal (quizá incluso de forma exclusiva). Nada que ver con decir que los animales han de dejar de comerse unos a otros...
25 sep 2013, 20:48
#75 #75 jllurda dijo: #74 Hola hena 16! si lees mis comentarios vas a encontrar un buen número de argumentos todos bien fundados científicamente que demuestran que nuestra naturaleza es de hecho más parecida a los grandes simios que a cualquier otro animal y estos son prácticamente veganos.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ciertamente no sé por dónde empezar pero... por elegir algo, me ha llamado mucho la atención que nombras en varios de tus comentario que eres vegetariano y eso no te supone ningún problema en la dieta ni tomas nada fuera de lo común y sin embargo en un comentario mencionas que sí que tomas la vitamina B12, por precaución, siento comunicarte que este dato es un punto en tu contra, tú mismo tomas una vitamina que por ejemplo yo, por comer una dieta que contiene carnes y productos animales, no tengo que tomar, lo que demuestra que piensas que está vitamina puede ser necesario porque, según tus propias palabras, aún no está demostrado científicamente que no lo sea, ¿sabes que sí está demostrado científicamente y desde hace varios años además?
23 sep 2013, 19:22
#50 #50 costo dijo: #47 Amigo te suena la palabra omnívoro ?? Porque es lo que somos los humanos, nada que ver con lo que dicesBueno, anatómicamente nos parecemos más a los grandes simios (vegetarianos casi exclusivamente) que a los osos zorros, ratas y demás animales omnívoros. Por otro lado ser omnívoro significa tener la capacidad para alimentarse de productos de distinto origen, en ningún momento quiere decir que necesariamente haya que comer "de todo" para estar sano, al menos no es así para los humanos puesto que mantenemos una salud perfecta con una dieta vegana. Siendo esta mi opinión respeto la tuya aún que te invito a reflexionar sobre que necesidad hay de matar a millones de animales todos los días cuando no son necesarios en nuestra dieta. Si nos parece que ha de ser así adelante pero, por lo menos, reflexionemos sobre ello, no actuemos solo por tradición o por falsas creencias! :)
23 sep 2013, 15:55
¿Y los memes? -.-"
23 sep 2013, 19:41
A todo esto los leones no comen Toffu
24 sep 2013, 18:54
Que madurez e inteligencia vulcano, te felicito! quedó claro la validez de tus argumentos...
24 sep 2013, 16:08
los vegetarianos son tontos
24 sep 2013, 16:12
#21 #21 matrollano49 dijo: Odio a los vegetarianos que joden con esas cosas.Si hay a gente que no le gusta la verdura,tienen que joderse!!??.Comemos los que nos da la gana y punto.Por que no van a decirle a un león que no cace y que coma plantas?!?.eso,eso,que le den por culo a los vegetarianos
23 sep 2013, 17:12
#18 #18 trolljx dijo: #9 Yo soy carnivoro,pero a mi no me molesta que la gente coma verduras o carne,lo que me jode es que intente convencer a la gente de que cambie.Pero dejad a la gente en paz y que deje comer lo que le de la gana,que para eso podemos decidir.
Eso es como decir "pero por que criticas mi canibalismo??? dejame comer lo que quiera!!!".
Tu logica es invalidada, puesto que tu no das la oportunidad a los animales de no ser comidos por ti. Tu libertad solo se aplica cuando no coarta la de otros sujetos. Estoy dispuesto a discutir, pero me gustaria que se aplicase la logica en los argumentos.
23 sep 2013, 14:43
#3 #3 chuckbass dijo: A tomar por el culo los vegetarianos y sus argumentos sin criterio :mola:Oye tio, no es por nada, pero eso de que las plantas "sienten dolor" segun estudios cientificos es falso, y tal vez deberías ser tu quien revisase el criterio de tus argumentos. Joder, lo unico que demostrço un puto estudio es que las plantas son sensibles a variaciones en el ambiente, como por ejemplo un aumento de la temperatura. Eso está a años luz de sentir dolor, practicamente no tiene nada que ver. Y me cabrea el hostigamiento constante que se hace a los vegetarianos, a gente que renuncia a algo importante en su vida por una cuestión etica, por parte de gente a la que directamente se la suda el sufrimiento animal.
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