#48 #48 carican dijo: Y que conste que yo votaría al Partido Pirata, pero si tuviera que elegir sólo entre PP y PSOE me quedo con PP claramente porque cuando gobierna el PSOE siempre da la casualidad de que vivimos peor, el paro se dispara, la riqueza disminuye y la miseria aumenta. Aunque después vengan las excusas y los reproches. Los hechos son los hechos.Vamos a ver, todo el mundo aquí dice "votaría" pero repito:
alguien va a votar de VERDAD? y si es asi: alguien sabe que día son las elecciones generales?
Para rebatir a todos los ignorantes que hablan de que el PP es un partido retrógrado:
Madrid es la ciudad de España con más inmigrantes y más homosexuales, y donde mejor integrados y aceptados están. Y es la Comunidad con mejores colegios, más museos, más teatros, donde más se invierte en I+D y donde más se innova. Y e PP arrasa!
En cambio Andalucía es la región de Europa con mayor desigualdad social y donde la brecha entre ricos y pobres es más brutal, después de 30 años de socialismo!
Menos tonterías please
#52 #52 carican dijo: Para rebatir a todos los ignorantes que hablan de que el PP es un partido retrógrado:
Madrid es la ciudad de España con más inmigrantes y más homosexuales, y donde mejor integrados y aceptados están. Y es la Comunidad con mejores colegios, más museos, más teatros, donde más se invierte en I+D y donde más se innova. Y e PP arrasa!
En cambio Andalucía es la región de Europa con mayor desigualdad social y donde la brecha entre ricos y pobres es más brutal, después de 30 años de socialismo!
Menos tonterías pleaseMadrid es la capital, que se nutre del dinero del resto de España, especialmente de los catalanes. Dale tu al resto de ciudades el presupuesto municipal de Madrid (que por cierto, lo rebasa todos los años mientras que al resto de ciudades la mayoria no llegan a entregarles la cuota prometida) y veras tu si no viven igual o mejor.
#53 #53 p4triot dijo: #52 Madrid es la capital, que se nutre del dinero del resto de España, especialmente de los catalanes. Dale tu al resto de ciudades el presupuesto municipal de Madrid (que por cierto, lo rebasa todos los años mientras que al resto de ciudades la mayoria no llegan a entregarles la cuota prometida) y veras tu si no viven igual o mejor.
Ademas, no es tan bonito como tu lo pintas xDPero qué dices chaval? Por qué habláis sin saber? De dónde te has sacado eso?
3 de cada 4 euros que se recaudan en Madrid van a otras comunidades.
Los catalanes se llevan en los presupuestos prácticamente el dinero que el Estado recauda allí. Y eso desde que gobierna ZP. Antes no era así porque se supone que quién más tiene pone más por el principio de solidaridad entre comunidades. Principio que ahora sólo cumple Madrid porque el País Vasco tiene un sistema fiscal especial.
Trabajo de consultor financiero, soy economista y tengo un MBA Executive. Hazme caso e infórmate un poco antes de hablar.
#54 #54 carican dijo: #53 Pero qué dices chaval? Por qué habláis sin saber? De dónde te has sacado eso?
3 de cada 4 euros que se recaudan en Madrid van a otras comunidades.
Los catalanes se llevan en los presupuestos prácticamente el dinero que el Estado recauda allí. Y eso desde que gobierna ZP. Antes no era así porque se supone que quién más tiene pone más por el principio de solidaridad entre comunidades. Principio que ahora sólo cumple Madrid porque el País Vasco tiene un sistema fiscal especial.
Trabajo de consultor financiero, soy economista y tengo un MBA Executive. Hazme caso e infórmate un poco antes de hablar.yo no estoy titulado y no trabajo de una mierda (ojala) pero no hablo de gratis, conozco las cifras, me interesa la economia. Se que a Madrid siempre le acaban concediendo aproximadamente el 120% del presupuesto inicial pactado y al resto del pais el 90% aproximado, con un record historico a la baja como no para los catalanes, del 76%. Si el presupuesto ya es de por si generoso con Madrid, imagina como queda la brecha gracias a este hecho.
Y estoy de acuerdo que den mas los que mas tienen, pero no cuando deja a los que mas tienen peor que los que no. El mejor sistema es el aleman, que no recuerdo el nombre (pero seguro que tu si :D). Y se basa en equilibrar unicamente. El reparto que hacen aqui entre las comunidades (no solo con los catalanes si no en general) es penoso.
#16 #16 xxxalexandervonkloserxxx dijo: no se porque me parecio un poco racista lo de aguantar hambre como un negro....si bastante racista... quien dice que en africa pasan hambre?
Aparte de otros dos millones de razones, SOLO por el hecho de saber que hay imputados por corrupción entre las listas del PP y con ver un poquito la cantidad desmesurada de MENTIRAS que dicen constantemente, yo no voto al partido popular ni harto de grifa.
Antes cualquier otro partido, el que sea, pero el PP sin duda NO
El PSOE tiende a invertir en bienestar, como ha dicho el troll del PP #41,#41 judejew dijo: El pp está en contra de los impuestos, y CiU y PP apoyaron la reforma de la sinde porque de lo contrario se habría aprobado el escrito original (sin jueces en la comisión, con más dificultades para la reapertura de la web, etc) a costa de dar "privilegios" a otros partidos que estaban negociando.
Puede parecer una tontería, pero el caso es que aún no han cerrado una sola web, y yo creo que el hecho de que haya 2 jueces en la comisión influye bastante a la hora de que esos jueces aclaren que la web es legal.
(luego ya están los tontos que piensan que la ley sinde es la que hace el spotify de pago y borra los enlaces de megaupload). pero la gente no se cansa de ésto cuando es excesivo, sino cuando la gente no tiene trabajo. El problema es que independientemente de quien hubiese gobernado, la cosa seguiría igual. El PSOE es un gestor nefasto, y está lleno de ladrones y gente procesada. Es el PSOE quien sube los impuestos.
El PP tiene de liberal lo que yo de Mozambiqueño. El PP es una amalgama de demócratas de toda la vida (50%), ladrones o procesados (30 %) y un exiguo 20 % de liberales, como Gallardón o Piqué ( cuando era ministro).
¿Y a que viene lo de "aguantar hambre como un negro"? ¿acaso los negros están hechos para aguantar hambre y los blancos para hartarse? venga ya, seguro que eres un crío de 12 años. Racista de mierda.
Jodidamente mal hecho. Los partidos de derachas implican menos impuestos, son los de izquierdas los que mediente altos impuestos proponen ayudas sociales.
Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.
Bueno #77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis.
Todavía no he oído a Rajoy pronunciarse sobre lo que harán y no harán para evitar la crisis, se que se lo apuntó en un papel y luego no pudo leerlo, supongo. No hay propuestas verdaderas del PP, es la verdad. Todo aquel que vote al PP lo estará haciendo a ciegas, a ver si cuela.porque les da igual lo que pensamos. Un ejemplo claro, de las 48 páginas del panfleto electoral de PP de la Comunidad de Madrid, 30 son fotos de la señora Esperanza, que de esperanzador tiene muy poco.
El PP es malo, pero en España solo tenemos dos alternativas: PP y PSOE. Habra muchos partidos, pero con opciones solo estos. La idea socialista progre del PSOE quedo demostrado ya en 1995 que no sirve. Al que ha mandado la viñeta, que primero entienda de politica y las ideas del PP y las del PSOE.
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.a parte de lo que ya te a explicado acertadamente el #78,#78 gensin dijo: Bueno #77 me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis. voy a añadir algo: imagino que debe ser un crio que solo dice lo que oye de su padre, asi que te lo voy a explicar, en españa a sido peor porque nuestra economia se basaba sobre todo en la construccion y sobre todo de viviendas, y cuando a explotado la burbuja inmobiliaria y se han dejado de contruir pisos pues toda esa gente se ha ido al paro (mas de 5 millones de inmigrantes llegaron a españa antes de la crisis) a demas que ahora todos esos pisos, y solares no se venden. Preguntas porque en alemania han salido tan rapido?? pues porque alli tienen mucha mas voluntad que aqui, que en vez de hacer algo para salir de la crisis nos tumbamos en el sofa y entramos en estas paginas a despotricar sobre el gobierno. (sigo)
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.en todos los paises colaboran izquierda y derecha por el bien del pais, salvo en el nuestro porque la derecha y la extrema derecha estan unidos, dime ¿tu crees que puede ser una razon por la que nos cuesta mas salir? mejor te respondo yo: SI.y otra cosa, el psoe lo esta haciendo mal segun tu, pero al menos intenta algo, ¿pero que medidas ha propuesto rajoy para salir de la crisis? no podrias ni encontrar 3
Viñeta de ignorante...el PP no sube impuestos, es un partido de derechas, en todo caso los baja, bajando también la calidad de los servicios públicos...
#82 #82 mono_loko dijo: #77 cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)Yo no digo que con que gane el PP salgamos de la crisis en pero lo que esta claro es que por culpa de la politica del PSOE vamos a tardar mucho mas que otros paises en salir de la crisis, y dudo mucho que lo de dar el dinero a la democratizacion de cuba y a la asociacion de gays y lesbianas de zimbawe sea algo util para salir de la crisis por no hablar de los 400 euros que dio cuando gano y luego los quito de los impuestos.El PSOE solo intenta cosas si porque esta en el poder y llamaria demasiado la atencion que se tocase los webos, si fuera el PSOE el que esta fuera del gobierno estaria haciendo lo mismo que el PP ahora.
Ahora te pregunto
¿No crees que es muy casual que 2 veces que hemos tenido un gobierno socialista españa se encontrara en su peor momento economico?
#82 #82 mono_loko dijo: #77 cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)Te respondo yo asi es mas facil. NO, no es casualidad, muchos critican que el PP inflo la burbuja inmobiliaria y que tiene la culpa de la crisis pero el PSOE estubo casi 4 años en el gobierno sin hacer tampoco nada, bueno si aprovecharse de la situacion
#64 #64 pedorlee dijo:
El PSOE tiende a invertir en bienestar, como ha dicho el troll del PP #41, pero la gente no se cansa de ésto cuando es excesivo, sino cuando la gente no tiene trabajo. El problema es que independientemente de quien hubiese gobernado, la cosa seguiría igual. El PSOE es un gestor nefasto, y está lleno de ladrones y gente procesada. Es el PSOE quien sube los impuestos.
El PP tiene de liberal lo que yo de Mozambiqueño. El PP es una amalgama de demócratas de toda la vida (50%), ladrones o procesados (30 %) y un exiguo 20 % de liberales, como Gallardón o Piqué ( cuando era ministro). Que hace un consultor financiero y economista que tiene un MBA Executive en una pagina como esta discutiendo con gente que ni conoce que manera gran manera de aprovechar el tiempo
Perdona #78 #78 gensin dijo: Bueno #77 me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis.pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.
#90 #90 chiemzee dijo: #64 Que hace un consultor financiero y economista que tiene un MBA Executive en una pagina como esta discutiendo con gente que ni conoce :motherofgod: que manera gran manera de aprovechar el tiempo qué pasa, ¿que cada uno no puede tener los hobbies que quiera? ¿implicas que en estas páginas solo debe entrar gente inferior intelectualmente?
Porque es cierto que la gran mayoría de usuarios de estas páginas son gente inmadura que no sabe de política y economía más que repetir cantinelas "cools" basadas en culpar de todo a ppsoe, a sinde y a la iglesia*, pero internet es un sitio abierto en el que puedes intercambiar opiniones con CUALQUIERA.
* (manda cojones que habléis de ppsoe cuando sus medidas son totalmente contrarias, lo que pasa es que durante 8 años no os habéis hecho ni leer las medidas del PP, habéis creido lo que decían los socialistas de que el PP no proponía nada cosa que era mentira, y ahora como tampoco podéis confiar en el PSOE decís que son lo mismo).
Si es cierto que el bipartidismo es un cancer, decir que son lo mismo es una estupidez increíble.
#92 #92 judejew dijo: Perdona #78 pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.la burbuja immobiliaria se la debemos al PP. Y si no tienes eso claro es que confundes las fechas de gobierno. Crees que la burbuja es del 2004?? la burbuja se viene dando desde el 95 amigo. Y quien gobernaba entonces?? :D
La crisis de este pais ha sido mayor por 3 motivos. El 1o es que España esta empresarialmente colonizada, no tenemos grandes multinacionales propias, todo es de fuera. Y si la Renault entra en crisis no cierra sus centros de I+D en Francia si no las fabricas aqui. El otro motivo es el turismo, porque si el resto de paises entran en crisis el turismo se jode aqui. Y por ultimo la burbuja immobiliaria, que se la debemos al PP que debio impedir que comenzara. Y al PSOE, que debio frenarla cuando entro a gobernar, aunque ya era tarde, pero algo es algo.
#83 #83 mono_loko dijo: #77 en todos los paises colaboran izquierda y derecha por el bien del pais, salvo en el nuestro porque la derecha y la extrema derecha estan unidos, dime ¿tu crees que puede ser una razon por la que nos cuesta mas salir? mejor te respondo yo: SI.y otra cosa, el psoe lo esta haciendo mal segun tu, pero al menos intenta algo, ¿pero que medidas ha propuesto rajoy para salir de la crisis? no podrias ni encontrar 3el PP siempre pasa al PSOE sus propuestas para cada cosa que se vota en el parlamento y se las rechazan todas sin llegar a discutirlas, o incluso se las vetan sin llegar a dejarles proponer. El PSOE lo que quiere es que el PP vote que sí a todo para así hablar de "colaboración" y que la culpa de sus cagadas caigan a los 2. Ahora veamos, todo lo que ha propuesto el PSOE en el parlamento se ha aprobado porque compra a los grupos parlamentarios minoritarios dándoles privilegios, y mira el resultado. ¿Eso es culpa de la derecha? Según tú, estamos así porque la derecha no colabora... háztelo mirar, anda.
#95 #95 p4triot dijo: #92 la burbuja immobiliaria se la debemos al PP. Y si no tienes eso claro es que confundes las fechas de gobierno. Crees que la burbuja es del 2004?? la burbuja se viene dando desde el 95 amigo. Y quien gobernaba entonces?? :D
La crisis de este pais ha sido mayor por 3 motivos. El 1o es que España esta empresarialmente colonizada, no tenemos grandes multinacionales propias, todo es de fuera. Y si la Renault entra en crisis no cierra sus centros de I+D en Francia si no las fabricas aqui. El otro motivo es el turismo, porque si el resto de paises entran en crisis el turismo se jode aqui. Y por ultimo la burbuja immobiliaria, que se la debemos al PP que debio impedir que comenzara. Y al PSOE, que debio frenarla cuando entro a gobernar, aunque ya era tarde, pero algo es algo.no confundas economía del ladrillo con burbuja inmoviliaria. La burbuja surge de la sobrevaloración de los bienes debida a la especulación, y eso solo ha pasado con el PSOE, ya que quedaba muy bonito subir el IPC cada año para decir que tenemos un 4% de crecimiento cuando la gente sigue ganando lo mismo. Por multiplicar los precios de la vivienda y los tipos de interés de los ya hipotecados, se quedan viviendas sin vender y hipotecas sin pagar, y al final todo eso va para el banco, pero el banco se lo come con patatas.
A todo esto, la economía del ladrillo empezó con Felipe Gonzalez, Aznar la mantuvo quitándole barreras y Zapatero ha intentado sobreexplotarla creando la burbuja.
#97 #97 judejew dijo: #95 no confundas economía del ladrillo con burbuja inmoviliaria. La burbuja surge de la sobrevaloración de los bienes debida a la especulación, y eso solo ha pasado con el PSOE, ya que quedaba muy bonito subir el IPC cada año para decir que tenemos un 4% de crecimiento cuando la gente sigue ganando lo mismo. Por multiplicar los precios de la vivienda y los tipos de interés de los ya hipotecados, se quedan viviendas sin vender y hipotecas sin pagar, y al final todo eso va para el banco, pero el banco se lo come con patatas.
A todo esto, la economía del ladrillo empezó con Felipe Gonzalez, Aznar la mantuvo quitándole barreras y Zapatero ha intentado sobreexplotarla creando la burbuja. la economia del ladrillo de Felipe Gonzalez no tenia nada de malo. Si se hubiera mantenido asi no hubiera estallado. Pero Aznar le quito barreras, esa es la cagada, le dio manga ancha al ladrillo para disparar los precios y volverse innacesible a las clases medias que no pueden tener casa propia desde que Aznar gobierna. Y Zapatero, que es un capullo eso esta claro, en vez de frenarla como era su deber la lio mas. Pues vale, pero eso no exime de culpa al PP. Igual no se podia hablar propiamente de burbuja. Pero el tema aqui no es la burbuja. El tema es que la vivienda digna se ha vuelto innacesible para el español medio, y a partir de ese punto, que haya burbuja o especulacion importa un huevo. Porque ya estamos jodidos. Y eso ocurre desde que goberno Aznar.
#92 #92 judejew dijo: Perdona #78 pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.Si te doy la razon en lo de la burbuja, por eso lo digo los del PSOE culpan al PP de la burbuja sin motivo cuando fueron ellos quienes la aprovecharon
#98 #98 p4triot dijo: #97 la economia del ladrillo de Felipe Gonzalez no tenia nada de malo. Si se hubiera mantenido asi no hubiera estallado. Pero Aznar le quito barreras, esa es la cagada, le dio manga ancha al ladrillo para disparar los precios y volverse innacesible a las clases medias que no pueden tener casa propia desde que Aznar gobierna. Y Zapatero, que es un capullo eso esta claro, en vez de frenarla como era su deber la lio mas. Pues vale, pero eso no exime de culpa al PP. Igual no se podia hablar propiamente de burbuja. Pero el tema aqui no es la burbuja. El tema es que la vivienda digna se ha vuelto innacesible para el español medio, y a partir de ese punto, que haya burbuja o especulacion importa un huevo. Porque ya estamos jodidos. Y eso ocurre desde que goberno Aznar.precisamente si la gente no puede acceder a una vivienda es por la burbuja, si ahora las casas valieran lo que valían en la epoca de aznar la gente podría comprarlas. Un piso vendido en 2004 por 120.000 euros en 2008 "valía" (para los burbujistas) 250.000, eso no es ni medio normal, y eso no es culpa de Aznar. Al contrario, al quitar barreras para que se construyeran más pisos el precio debería haberse mantenido al aumentar la oferta al ritmo que la demanda. Y a partir de 2004 se hizo al revés.
¿Sabes cuántas viviendas desocupadas existen en españa? No lo puedes saber, hay una ley que prohíbe a los bancos decirlo porque al conocerse el stock respecto a la demanda los precios se desplomarían, y esa ley la hizo ZP.
Comentarios Ordenar por mejores comentarios Ordenar cronológicamente
14 may 2011, 22:22
#48 #48 carican dijo: Y que conste que yo votaría al Partido Pirata, pero si tuviera que elegir sólo entre PP y PSOE me quedo con PP claramente porque cuando gobierna el PSOE siempre da la casualidad de que vivimos peor, el paro se dispara, la riqueza disminuye y la miseria aumenta. Aunque después vengan las excusas y los reproches. Los hechos son los hechos.Vamos a ver, todo el mundo aquí dice "votaría" pero repito:
alguien va a votar de VERDAD? y si es asi: alguien sabe que día son las elecciones generales?
14 may 2011, 22:25
Para rebatir a todos los ignorantes que hablan de que el PP es un partido retrógrado:
Madrid es la ciudad de España con más inmigrantes y más homosexuales, y donde mejor integrados y aceptados están. Y es la Comunidad con mejores colegios, más museos, más teatros, donde más se invierte en I+D y donde más se innova. Y e PP arrasa!
En cambio Andalucía es la región de Europa con mayor desigualdad social y donde la brecha entre ricos y pobres es más brutal, después de 30 años de socialismo!
Menos tonterías please
14 may 2011, 22:29
#52 #52 carican dijo: Para rebatir a todos los ignorantes que hablan de que el PP es un partido retrógrado:
Madrid es la ciudad de España con más inmigrantes y más homosexuales, y donde mejor integrados y aceptados están. Y es la Comunidad con mejores colegios, más museos, más teatros, donde más se invierte en I+D y donde más se innova. Y e PP arrasa!
En cambio Andalucía es la región de Europa con mayor desigualdad social y donde la brecha entre ricos y pobres es más brutal, después de 30 años de socialismo!
Menos tonterías pleaseMadrid es la capital, que se nutre del dinero del resto de España, especialmente de los catalanes. Dale tu al resto de ciudades el presupuesto municipal de Madrid (que por cierto, lo rebasa todos los años mientras que al resto de ciudades la mayoria no llegan a entregarles la cuota prometida) y veras tu si no viven igual o mejor.
Ademas, no es tan bonito como tu lo pintas xD
14 may 2011, 22:39
#53 #53 p4triot dijo: #52 Madrid es la capital, que se nutre del dinero del resto de España, especialmente de los catalanes. Dale tu al resto de ciudades el presupuesto municipal de Madrid (que por cierto, lo rebasa todos los años mientras que al resto de ciudades la mayoria no llegan a entregarles la cuota prometida) y veras tu si no viven igual o mejor.
Ademas, no es tan bonito como tu lo pintas xDPero qué dices chaval? Por qué habláis sin saber? De dónde te has sacado eso?
3 de cada 4 euros que se recaudan en Madrid van a otras comunidades.
Los catalanes se llevan en los presupuestos prácticamente el dinero que el Estado recauda allí. Y eso desde que gobierna ZP. Antes no era así porque se supone que quién más tiene pone más por el principio de solidaridad entre comunidades. Principio que ahora sólo cumple Madrid porque el País Vasco tiene un sistema fiscal especial.
Trabajo de consultor financiero, soy economista y tengo un MBA Executive. Hazme caso e infórmate un poco antes de hablar.
14 may 2011, 22:43
partido pirata,tienes mi voto
y si el lider del partido fuera alex de la iglesia ya...
14 may 2011, 22:46
No voy a votar a ninguno de los 3.
14 may 2011, 22:46
#54 #54 carican dijo: #53 Pero qué dices chaval? Por qué habláis sin saber? De dónde te has sacado eso?
3 de cada 4 euros que se recaudan en Madrid van a otras comunidades.
Los catalanes se llevan en los presupuestos prácticamente el dinero que el Estado recauda allí. Y eso desde que gobierna ZP. Antes no era así porque se supone que quién más tiene pone más por el principio de solidaridad entre comunidades. Principio que ahora sólo cumple Madrid porque el País Vasco tiene un sistema fiscal especial.
Trabajo de consultor financiero, soy economista y tengo un MBA Executive. Hazme caso e infórmate un poco antes de hablar.yo no estoy titulado y no trabajo de una mierda (ojala) pero no hablo de gratis, conozco las cifras, me interesa la economia. Se que a Madrid siempre le acaban concediendo aproximadamente el 120% del presupuesto inicial pactado y al resto del pais el 90% aproximado, con un record historico a la baja como no para los catalanes, del 76%. Si el presupuesto ya es de por si generoso con Madrid, imagina como queda la brecha gracias a este hecho.
Y estoy de acuerdo que den mas los que mas tienen, pero no cuando deja a los que mas tienen peor que los que no. El mejor sistema es el aleman, que no recuerdo el nombre (pero seguro que tu si :D). Y se basa en equilibrar unicamente. El reparto que hacen aqui entre las comunidades (no solo con los catalanes si no en general) es penoso.
14 may 2011, 22:49
#16 #16 xxxalexandervonkloserxxx dijo: no se porque me parecio un poco racista lo de aguantar hambre como un negro....si bastante racista... quien dice que en africa pasan hambre?
14 may 2011, 22:51
Aparte de otros dos millones de razones, SOLO por el hecho de saber que hay imputados por corrupción entre las listas del PP y con ver un poquito la cantidad desmesurada de MENTIRAS que dicen constantemente, yo no voto al partido popular ni harto de grifa.
Antes cualquier otro partido, el que sea, pero el PP sin duda NO
14 may 2011, 22:52
Sombrero de Paja...
14 may 2011, 22:53
No es por nada pero eso de que aumentan los impuestos con el PP.... mas bien es al contrario. O si no mirad las estadisticas que para eso estan.
14 may 2011, 22:58
Me quedo con el partido pirata e.e
14 may 2011, 23:04
sigo preferiendo el partido pirata
14 may 2011, 23:06
El PSOE tiende a invertir en bienestar, como ha dicho el troll del PP #41,#41 judejew dijo: El pp está en contra de los impuestos, y CiU y PP apoyaron la reforma de la sinde porque de lo contrario se habría aprobado el escrito original (sin jueces en la comisión, con más dificultades para la reapertura de la web, etc) a costa de dar "privilegios" a otros partidos que estaban negociando.
Puede parecer una tontería, pero el caso es que aún no han cerrado una sola web, y yo creo que el hecho de que haya 2 jueces en la comisión influye bastante a la hora de que esos jueces aclaren que la web es legal.
(luego ya están los tontos que piensan que la ley sinde es la que hace el spotify de pago y borra los enlaces de megaupload). pero la gente no se cansa de ésto cuando es excesivo, sino cuando la gente no tiene trabajo. El problema es que independientemente de quien hubiese gobernado, la cosa seguiría igual. El PSOE es un gestor nefasto, y está lleno de ladrones y gente procesada. Es el PSOE quien sube los impuestos.
El PP tiene de liberal lo que yo de Mozambiqueño. El PP es una amalgama de demócratas de toda la vida (50%), ladrones o procesados (30 %) y un exiguo 20 % de liberales, como Gallardón o Piqué ( cuando era ministro).
14 may 2011, 23:23
yo voy a votar al PP porque son la alternativa que puede cambiar las cosas en este país y que vuelva a ser todo genial como antes...
...
...
...
...
14 may 2011, 23:23
en mi país es igual haha!
14 may 2011, 23:27
Votaré al partido pirata, y lo sabía desde antes de leer esta viñeta. Se va a cagar el PPSOE.
14 may 2011, 23:37
aguantar hambre como un negro lol
14 may 2011, 23:47
¿Y a que viene lo de "aguantar hambre como un negro"? ¿acaso los negros están hechos para aguantar hambre y los blancos para hartarse? venga ya, seguro que eres un crío de 12 años. Racista de mierda.
15 may 2011, 00:10
anarquia
es la mejor forma de pensar
15 may 2011, 01:04
Descargas!
15 may 2011, 01:16
Me la suda, soy anarquista
15 may 2011, 01:21
Jodidamente mal hecho. Los partidos de derachas implican menos impuestos, son los de izquierdas los que mediente altos impuestos proponen ayudas sociales.
15 may 2011, 09:32
algo es algo
15 may 2011, 10:59
Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.
15 may 2011, 11:57
Bueno #77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis.
15 may 2011, 11:58
Todavía no he oído a Rajoy pronunciarse sobre lo que harán y no harán para evitar la crisis, se que se lo apuntó en un papel y luego no pudo leerlo, supongo. No hay propuestas verdaderas del PP, es la verdad. Todo aquel que vote al PP lo estará haciendo a ciegas, a ver si cuela.porque les da igual lo que pensamos. Un ejemplo claro, de las 48 páginas del panfleto electoral de PP de la Comunidad de Madrid, 30 son fotos de la señora Esperanza, que de esperanzador tiene muy poco.
15 may 2011, 12:20
El PP es malo, pero en España solo tenemos dos alternativas: PP y PSOE. Habra muchos partidos, pero con opciones solo estos. La idea socialista progre del PSOE quedo demostrado ya en 1995 que no sirve. Al que ha mandado la viñeta, que primero entienda de politica y las ideas del PP y las del PSOE.
15 may 2011, 13:57
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.a parte de lo que ya te a explicado acertadamente el #78,#78 gensin dijo: Bueno #77 me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis. voy a añadir algo: imagino que debe ser un crio que solo dice lo que oye de su padre, asi que te lo voy a explicar, en españa a sido peor porque nuestra economia se basaba sobre todo en la construccion y sobre todo de viviendas, y cuando a explotado la burbuja inmobiliaria y se han dejado de contruir pisos pues toda esa gente se ha ido al paro (mas de 5 millones de inmigrantes llegaron a españa antes de la crisis) a demas que ahora todos esos pisos, y solares no se venden. Preguntas porque en alemania han salido tan rapido?? pues porque alli tienen mucha mas voluntad que aqui, que en vez de hacer algo para salir de la crisis nos tumbamos en el sofa y entramos en estas paginas a despotricar sobre el gobierno. (sigo)
15 may 2011, 14:04
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)
15 may 2011, 14:04
#77 #77 veleren dijo: Todos os quejais del PP, pero al menos cuando gobernaba el PP la gente tenia trabajo, no se reducian sueldos, ni se abarataban los despidos, cuando gobernaba el PP no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los Homosexuales de Zimbawe.Ahora todos direis que la crisis no es culpa del PSOE que es mundial,Pero...
¿Como explicais que en españa ha sido peor que en el resto de europa?
¿Como explicais que algunos paises como alemania ya se estan levantando de la crisis?
Tambien recordar que cuando gobernaba el PP el estado se encontraba en superavit y ahora estamos en deficit, alabais la materia social del PSOE pero esta completamente descontrolada dan el dinero a lo loco sin mirar si merece la pena o no invertir en esa area social.en todos los paises colaboran izquierda y derecha por el bien del pais, salvo en el nuestro porque la derecha y la extrema derecha estan unidos, dime ¿tu crees que puede ser una razon por la que nos cuesta mas salir? mejor te respondo yo: SI.y otra cosa, el psoe lo esta haciendo mal segun tu, pero al menos intenta algo, ¿pero que medidas ha propuesto rajoy para salir de la crisis? no podrias ni encontrar 3
15 may 2011, 14:19
Pero si el PP es de derechas, y las derechas bajan los impuestos tío
15 may 2011, 15:15
Viñeta de ignorante...el PP no sube impuestos, es un partido de derechas, en todo caso los baja, bajando también la calidad de los servicios públicos...
15 may 2011, 15:22
#82 #82 mono_loko dijo: #77 cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)Yo no digo que con que gane el PP salgamos de la crisis en pero lo que esta claro es que por culpa de la politica del PSOE vamos a tardar mucho mas que otros paises en salir de la crisis, y dudo mucho que lo de dar el dinero a la democratizacion de cuba y a la asociacion de gays y lesbianas de zimbawe sea algo util para salir de la crisis por no hablar de los 400 euros que dio cuando gano y luego los quito de los impuestos.El PSOE solo intenta cosas si porque esta en el poder y llamaria demasiado la atencion que se tocase los webos, si fuera el PSOE el que esta fuera del gobierno estaria haciendo lo mismo que el PP ahora.
Ahora te pregunto
¿No crees que es muy casual que 2 veces que hemos tenido un gobierno socialista españa se encontrara en su peor momento economico?
15 may 2011, 15:24
#82 #82 mono_loko dijo: #77 cuando el psoe gobernaba hasta la crisis también estabamos en superavit, y todas esas medidas que dices que hace el psoe son la que les mandan desde europa para salir de la crisis, reducir el gasto social, aumentar impuestos etc, asi se sale de la crisis, en portugal por ejemplo, estas medidas no fueron aprobadas por el parlamento, y se han ido a la mierda. y para terminar te voy a decir, que no se sale de la crisi en 2 dias, como piensa a gente como tu, creeis que sera ponerse el pp (porque va a ganar) y que en 2 meses estaremos ya fuera de la crisis, pero esto lleva tiempo, es una de las crisis mas fuertes de la historia, y no podemos salir de la noche a la mañana. (sigo)Te respondo yo asi es mas facil. NO, no es casualidad, muchos critican que el PP inflo la burbuja inmobiliaria y que tiene la culpa de la crisis pero el PSOE estubo casi 4 años en el gobierno sin hacer tampoco nada, bueno si aprovecharse de la situacion
15 may 2011, 15:25
veleren...a mi lo que me parece es que no tienies ni idea de los cíclos económicos...ahora los socialistas controlan el mercado financiero ¿verdad?
15 may 2011, 15:34
Yo les voy a votar
15 may 2011, 15:38
#64 #64 pedorlee dijo:
El PSOE tiende a invertir en bienestar, como ha dicho el troll del PP #41, pero la gente no se cansa de ésto cuando es excesivo, sino cuando la gente no tiene trabajo. El problema es que independientemente de quien hubiese gobernado, la cosa seguiría igual. El PSOE es un gestor nefasto, y está lleno de ladrones y gente procesada. Es el PSOE quien sube los impuestos.
El PP tiene de liberal lo que yo de Mozambiqueño. El PP es una amalgama de demócratas de toda la vida (50%), ladrones o procesados (30 %) y un exiguo 20 % de liberales, como Gallardón o Piqué ( cuando era ministro).
Que hace un consultor financiero y economista que tiene un MBA Executive en una pagina como esta discutiendo con gente que ni conoce que manera gran manera de aprovechar el tiempo
15 may 2011, 15:51
Cuenten con mi voto caballeros
15 may 2011, 16:32
Perdona #78 #78 gensin dijo: Bueno #77 me veo en la obligación de responderte. Cuando gobernaba el PP no había crisis, viviamos en medio de una burbuja inmobiliaria sobredimensionada, la corrupción campaba a sus anchas (como ahora, pero peor porque nadie lo sabía) ¿no regalabamos el dinero a los comunistas de cuba ni a los homosexuales de Zimbawe? Ya me dirás que significa eso chico, lo que se es que vendiamos armas a Irak, a Irán, a Siria y a Libia. Pactabamos con Gadafi (el amigo raro, ya sabes) y con Ben Alí. Cuando el PP gobernaba no había crisis... porque no había crisis. En la primera legislatura de Zapatero tampoco había crisis y, ¡vaya! no vivíamos en crisis.pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.
15 may 2011, 16:43
#90 #90 chiemzee dijo: #64 Que hace un consultor financiero y economista que tiene un MBA Executive en una pagina como esta discutiendo con gente que ni conoce :motherofgod: que manera gran manera de aprovechar el tiempo qué pasa, ¿que cada uno no puede tener los hobbies que quiera? ¿implicas que en estas páginas solo debe entrar gente inferior intelectualmente?
Porque es cierto que la gran mayoría de usuarios de estas páginas son gente inmadura que no sabe de política y economía más que repetir cantinelas "cools" basadas en culpar de todo a ppsoe, a sinde y a la iglesia*, pero internet es un sitio abierto en el que puedes intercambiar opiniones con CUALQUIERA.
15 may 2011, 16:43
* (manda cojones que habléis de ppsoe cuando sus medidas son totalmente contrarias, lo que pasa es que durante 8 años no os habéis hecho ni leer las medidas del PP, habéis creido lo que decían los socialistas de que el PP no proponía nada cosa que era mentira, y ahora como tampoco podéis confiar en el PSOE decís que son lo mismo).
Si es cierto que el bipartidismo es un cancer, decir que son lo mismo es una estupidez increíble.
15 may 2011, 16:47
#92 #92 judejew dijo: Perdona #78 pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.la burbuja immobiliaria se la debemos al PP. Y si no tienes eso claro es que confundes las fechas de gobierno. Crees que la burbuja es del 2004?? la burbuja se viene dando desde el 95 amigo. Y quien gobernaba entonces?? :D
La crisis de este pais ha sido mayor por 3 motivos. El 1o es que España esta empresarialmente colonizada, no tenemos grandes multinacionales propias, todo es de fuera. Y si la Renault entra en crisis no cierra sus centros de I+D en Francia si no las fabricas aqui. El otro motivo es el turismo, porque si el resto de paises entran en crisis el turismo se jode aqui. Y por ultimo la burbuja immobiliaria, que se la debemos al PP que debio impedir que comenzara. Y al PSOE, que debio frenarla cuando entro a gobernar, aunque ya era tarde, pero algo es algo.
15 may 2011, 17:00
#83 #83 mono_loko dijo: #77 en todos los paises colaboran izquierda y derecha por el bien del pais, salvo en el nuestro porque la derecha y la extrema derecha estan unidos, dime ¿tu crees que puede ser una razon por la que nos cuesta mas salir? mejor te respondo yo: SI.y otra cosa, el psoe lo esta haciendo mal segun tu, pero al menos intenta algo, ¿pero que medidas ha propuesto rajoy para salir de la crisis? no podrias ni encontrar 3el PP siempre pasa al PSOE sus propuestas para cada cosa que se vota en el parlamento y se las rechazan todas sin llegar a discutirlas, o incluso se las vetan sin llegar a dejarles proponer. El PSOE lo que quiere es que el PP vote que sí a todo para así hablar de "colaboración" y que la culpa de sus cagadas caigan a los 2. Ahora veamos, todo lo que ha propuesto el PSOE en el parlamento se ha aprobado porque compra a los grupos parlamentarios minoritarios dándoles privilegios, y mira el resultado. ¿Eso es culpa de la derecha? Según tú, estamos así porque la derecha no colabora... háztelo mirar, anda.
15 may 2011, 17:04
#95 #95 p4triot dijo: #92 la burbuja immobiliaria se la debemos al PP. Y si no tienes eso claro es que confundes las fechas de gobierno. Crees que la burbuja es del 2004?? la burbuja se viene dando desde el 95 amigo. Y quien gobernaba entonces?? :D
La crisis de este pais ha sido mayor por 3 motivos. El 1o es que España esta empresarialmente colonizada, no tenemos grandes multinacionales propias, todo es de fuera. Y si la Renault entra en crisis no cierra sus centros de I+D en Francia si no las fabricas aqui. El otro motivo es el turismo, porque si el resto de paises entran en crisis el turismo se jode aqui. Y por ultimo la burbuja immobiliaria, que se la debemos al PP que debio impedir que comenzara. Y al PSOE, que debio frenarla cuando entro a gobernar, aunque ya era tarde, pero algo es algo.no confundas economía del ladrillo con burbuja inmoviliaria. La burbuja surge de la sobrevaloración de los bienes debida a la especulación, y eso solo ha pasado con el PSOE, ya que quedaba muy bonito subir el IPC cada año para decir que tenemos un 4% de crecimiento cuando la gente sigue ganando lo mismo. Por multiplicar los precios de la vivienda y los tipos de interés de los ya hipotecados, se quedan viviendas sin vender y hipotecas sin pagar, y al final todo eso va para el banco, pero el banco se lo come con patatas.
A todo esto, la economía del ladrillo empezó con Felipe Gonzalez, Aznar la mantuvo quitándole barreras y Zapatero ha intentado sobreexplotarla creando la burbuja.
15 may 2011, 17:15
#97 #97 judejew dijo: #95 no confundas economía del ladrillo con burbuja inmoviliaria. La burbuja surge de la sobrevaloración de los bienes debida a la especulación, y eso solo ha pasado con el PSOE, ya que quedaba muy bonito subir el IPC cada año para decir que tenemos un 4% de crecimiento cuando la gente sigue ganando lo mismo. Por multiplicar los precios de la vivienda y los tipos de interés de los ya hipotecados, se quedan viviendas sin vender y hipotecas sin pagar, y al final todo eso va para el banco, pero el banco se lo come con patatas.
A todo esto, la economía del ladrillo empezó con Felipe Gonzalez, Aznar la mantuvo quitándole barreras y Zapatero ha intentado sobreexplotarla creando la burbuja. la economia del ladrillo de Felipe Gonzalez no tenia nada de malo. Si se hubiera mantenido asi no hubiera estallado. Pero Aznar le quito barreras, esa es la cagada, le dio manga ancha al ladrillo para disparar los precios y volverse innacesible a las clases medias que no pueden tener casa propia desde que Aznar gobierna. Y Zapatero, que es un capullo eso esta claro, en vez de frenarla como era su deber la lio mas. Pues vale, pero eso no exime de culpa al PP. Igual no se podia hablar propiamente de burbuja. Pero el tema aqui no es la burbuja. El tema es que la vivienda digna se ha vuelto innacesible para el español medio, y a partir de ese punto, que haya burbuja o especulacion importa un huevo. Porque ya estamos jodidos. Y eso ocurre desde que goberno Aznar.
15 may 2011, 18:24
#92 #92 judejew dijo: Perdona #78 pero la burbuja inmoviliaria ha sido del PSOE, que desde que llegaron los precios de las viviendas se han multiplicado por 5 y se ha triplicado la concesión de hipotecas por valor ampliamente superior al valor del bien hipotecado, resultando en bancos con stocks increibles de viviendas sobrevaloradas y una falsa "gran economía" para mantener un supuesto crecimiento que no era real (porque cuando se mira el valor REAL de los bienes que tiene el estado hay que quitar el sobredimensionamiento de los bienes inmobiliarios hipotecados, y ahí explota la burbuja).
Dejad de culpar al PP de la burbuja porque con el PP los precios de las cosas eran su valor real, por eso ahora los precios de todo han aumentado 4 veces más que los sueldos.Si te doy la razon en lo de la burbuja, por eso lo digo los del PSOE culpan al PP de la burbuja sin motivo cuando fueron ellos quienes la aprovecharon
15 may 2011, 19:02
#98 #98 p4triot dijo: #97 la economia del ladrillo de Felipe Gonzalez no tenia nada de malo. Si se hubiera mantenido asi no hubiera estallado. Pero Aznar le quito barreras, esa es la cagada, le dio manga ancha al ladrillo para disparar los precios y volverse innacesible a las clases medias que no pueden tener casa propia desde que Aznar gobierna. Y Zapatero, que es un capullo eso esta claro, en vez de frenarla como era su deber la lio mas. Pues vale, pero eso no exime de culpa al PP. Igual no se podia hablar propiamente de burbuja. Pero el tema aqui no es la burbuja. El tema es que la vivienda digna se ha vuelto innacesible para el español medio, y a partir de ese punto, que haya burbuja o especulacion importa un huevo. Porque ya estamos jodidos. Y eso ocurre desde que goberno Aznar.precisamente si la gente no puede acceder a una vivienda es por la burbuja, si ahora las casas valieran lo que valían en la epoca de aznar la gente podría comprarlas. Un piso vendido en 2004 por 120.000 euros en 2008 "valía" (para los burbujistas) 250.000, eso no es ni medio normal, y eso no es culpa de Aznar. Al contrario, al quitar barreras para que se construyeran más pisos el precio debería haberse mantenido al aumentar la oferta al ritmo que la demanda. Y a partir de 2004 se hizo al revés.
¿Sabes cuántas viviendas desocupadas existen en españa? No lo puedes saber, hay una ley que prohíbe a los bancos decirlo porque al conocerse el stock respecto a la demanda los precios se desplomarían, y esa ley la hizo ZP.
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta en cuantocabron.com para poder dejar comentarios.¡Registra tu cuenta ahora!